印度人（疑似醫生）：我想知道目前正在進行的計劃的歷史。顯然會有很多內容。一直在進行同樣的事情。

Prabhupāda：我沒有食慾，消化不了。這就是現況。

（醫生離開）

Prabhupāda：……你看過那些鳥，麻雀、烏鴉。它們是不同的鳥，動作也不同。

Tamāla Kṛṣṇa：哦。

Prabhupāda：從脈搏跳動中，你可以研究它的節奏。

Tamāla Kṛṣṇa：像麻雀，像烏鴉。

Prabhupāda：對。然後根據這個，有一段經文，馬上就能安排好。歷史。他不會問「給我歷史」。他會從脈搏中研究歷史。這就是 Āyur-veda。現在這已經失傳了。沒人認真對待 Āyur-veda。

Tamāla Kṛṣṇa：我想這沒什麼大錢可賺。

Prabhupāda：現在西醫太流行，沒人去找 Āyur-veda。

Tamāla Kṛṣṇa：是的，沒什麼……很難謀生。

Prabhupāda：西醫可以馬上給藥，拿錢走人。雖然不太好，但靠講解和強效藥物，他們能立即見效。人們喜歡這樣。而 Āyur-veda 是長期的，人們等不及。

Tamāla Kṛṣṇa：是的，治療很慢。

Prabhupāda：而且也不確定，因為現在的 Āyur-veda 醫生沒處理過很多案例，缺乏經驗。一切都需要經驗。這是 Āyur-veda 的困難。不過，有些成藥還是有效的，比如 cyavana-prāśa、nava-yogendra、yogendra-rasa，如果製備得當。

（Tamāla Kṛṣṇa 旁白：Prabhupāda 桌子旁邊灑了點水。我在找塊布。）

Bhavānanda：（不清楚）

Tamāla Kṛṣṇa：是的。Bhavānanda Mahārāja 可以給您拿點 ḍāb 水，如果您想要。Prabhupāda 喜歡喝點 ḍāb 水。

（短暫中斷）

Prabhupāda：……社群。如果一個社群說：「我們的宗教不需要教育……」

Tamāla Kṛṣṇa：不需要教育？

Prabhupāda：政府會允許嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：不應該允許，因為那不是真正的宗教。真正的……

Prabhupāda：不，不管是不是宗教。假設有大學，如果某個宗教派別說：「我們的宗教不接受大學教育。」

Tamāla Kṛṣṇa：不接受任何大學教育？

Prabhupāda：是的。政府會接受嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：在美國，賓夕法尼亞州有個團體，他們說不接受任何常規教育，因為那被污染了，他們有自己的教育，政府允許了。從六七歲，幼兒園開始。他們叫 Amish 人。（背景有些噪音）那不是門聲，Śrīla Prabhupāda，是重物掉落的聲音。

Prabhupāda：另一點，在世俗科學知識中，二加二等於四。如果有人說：「我們認為應該是五。」會被接受嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：我沒聽清楚您說什麼。

Prabhupāda：如果二加二等於四，有人說：「我們認為應該是五……」

Tamāla Kṛṣṇa：不，沒人會接受。

Prabhupāda：同樣，如果政府要求教導科學知識：這身體不是你，你與身體不同。如果某個教派說：「這是《博伽梵歌》裡說的，只對印度教徒適用，不是給我們的。」這會被接受嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：不應該被接受。

Prabhupāda：所以必須有教授《博伽梵歌》的機構。生命的科學……

Tamāla Kṛṣṇa：每個大學都應該有。

Prabhupāda：是的。

Tamāla Kṛṣṇa：這是科學的。是唯一的科學書。

Prabhupāda：是的。dehino 'smin yathā dehe kaumāraṁ yauvanaṁ jarā（《博伽梵歌》2.13）。童年、青年、老年，這只是給印度教徒的嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：不。

Prabhupāda：那為什麼這門科學不給其他人？它是通用的。

Tamāla Kṛṣṇa：就像那個基督徒問您，耶穌的教導是否通用的。基督徒說耶穌的教導是通用的，那麼它必須是真實的。

Prabhupāda：他們說是的，我們也說。

Tamāla Kṛṣṇa：耶穌說「不可殺生」，這適用於所有人。所以如果他們說耶穌的教導適用所有人，為什麼不說 dehino 'smin yathā dehe 也適用？他們應該說。

Prabhupāda：整個人類社會被置於無知中。我們怎麼能容忍？我們知道真相，怎麼能隱藏？Jñāna-khala。知道真相的人，怎麼能不分享？這叫 jñāna-khala。他有知識卻不給別人。

Tamāla Kṛṣṇa：那是吝嗇。

Prabhupāda：那很危險。Jñāna-khala。Khala 意思是嫉妒，「我知道……」

Tamāla Kṛṣṇa：Vaiṣṇava 是 para-duḥkha-duḥkhī（為他人的痛苦而痛苦）。

Prabhupāda：我們怎麼能停止傳播 Kṛṣṇa 意識？不可能。

Tamāla Kṛṣṇa：您告訴我，除非一個人有慈悲心……

Prabhupāda：他不能成為 Vaiṣṇava。

Tamāla Kṛṣṇa：他不能傳教。

Prabhupāda：Para-duḥkha-duḥkhī，kṛpāmbudhi。我的 Guru Mahārāja 說 prāṇa āche yāṅra se'retu pracāra。有生命的人才能傳教。死人不能。真正有生命的人才能傳教。Caitanya Mahāprabhu 說 bhārata-bhūmite haila manuṣya-janma yāra（《Cc. Ādi》9.41）。是人就會對此感興趣。貓狗不行。bhārata-bhūmite haila kukkura-janma yāra，不行。Manuṣya。傳播《博伽梵歌》的知識是印度的特權。印度可以分享這知識。政府必須同意。但他們在曲解。我想跟他們鬥，但……

Tamāla Kṛṣṇa：這會是一場有趣的會面，看他是否真的願意採取行動。他可能會聽，會同意，但是否行動，我們得看。

Prabhupāda：他可能不行動。

Tamāla Kṛṣṇa：我已經在做一件事，開始編制一份我們希望永久居留的人名單。今天早上我跟 Bhavānanda 說了，讓他告訴我孟加拉哪些人適合永久居留。如果突然有機會，我已經準備好名單。對我來說，我有點傾向悲觀，但這是我們能從這個政府期待的。不會很難……

Prabhupāda：讓我跟這些外國人合作，因為你們教了印度獨立，他們不來。所以這些外國男孩在幫我。讓他們留下。他們有什麼害處？讓他們永久居留，幫我。他們奉獻了人生、金錢，一切，為什麼不允許？他們不必要地要離開又回來。

Tamāla Kṛṣṇa：我們每年浪費五十萬盧比，這些錢可以用得好。

Prabhupāda：我們對政治沒興趣。我們對這些幻象有什麼興趣？我們沒那麼蠢。有那麼多人參與政治。這正常嗎？

Tamāla Kṛṣṇa：這是我傳教時常用的論點。他們說「我想當醫生或……」我說已經有數百萬醫生，但……

Prabhupāda：醫生還在拉攏「做我的病人」。

Tamāla Kṛṣṇa：昨天那個 Āyur-veda 的人就在拉攏您。

Prabhupāda：他一說要歷史，我就拒絕了。他不是 Āyur-veda 的。Karttikeya 還遺憾我沒給他一個半小時。

Tamāla Kṛṣṇa：哦，Karttikeya 那時很激動。

Prabhupāda：所以每個來的人我都要給一個半小時？

Tamāla Kṛṣṇa：他想讓您停止跟記者談話，去跟醫生談。醫生能做什麼好處，但記者能幫很多。

Prabhupāda：（印地語）我說做這個，他就能做。

Tamāla Kṛṣṇa：他聽話。

Prabhupāda：所以一個人必須是烹飪專家。

Tamāla Kṛṣṇa：是的。所以他是個好選擇。

Prabhupāda：如果 Upendra 能像 Bhavānanda 一樣，那就很好。讓他訓練。他能做到。

（討論地板清潔）

Prabhupāda：現在是黑的。

Tamāla Kṛṣṇa：開始有光澤了。

Prabhupāda：我們越擦……

Tamāla Kṛṣṇa：就像擦亮心靈。

Prabhupāda：這是大理石。

Tamāla Kṛṣṇa：是的。今天早上我和 Bhavānanda Mahārāja 討論，看著這光澤，談了這大理石和 kota 石的區別。Kota 石很差。

Prabhupāda：嗯？

Tamāla Kṛṣṇa：Kota 石。你永遠無法磨平，因為石頭有層次。打磨時，有些層次高於其他。大理石通常是一流的。

Tamāla Kṛṣṇa：Bhavānanda 該待多久？現在 Upendra 在，我想……

Prabhupāda：如果他聰明，一天就能學會。

Tamāla Kṛṣṇa：不然幾天。Bhavānanda 想至少留四天。他有點喜歡照顧您。

Prabhupāda：那就擦地板兩次，像這樣。讓他看。他做得很好，非常好。

Tamāla Kṛṣṇa：我想是最好的……

Prabhupāda：毫無疑問。我們怎麼能停止教人《博伽梵歌》？認為這種知識應隱藏於人類社會，是最邪惡的心態。有些無賴會曲解。

Tamāla Kṛṣṇa：是的，您昨天說得很好，有些難懂的東西可能需要解釋，但當 Kṛṣṇa 說「給我」，哪需要什麼解釋？那個 Radhakrishnan 立刻解釋：「這不是指 Kṛṣṇa 這個人。」

Prabhupāda：看看。他多無賴，還在評論。不，這是語法規則，當意思清楚時，不需要解釋。

Tamāla Kṛṣṇa：這是實際規則。

Prabhupāda：就像 Sarvabhauma Bhaṭṭācārya 和 Caitanya Mahāprabhu 談話。Caitanya 說：「意思清楚時，你為什麼給我們這些胡說？」

Tamāla Kṛṣṇa：Sarvabhauma 問祂：「您聽 vedānta 七八天，沒說什麼。您不懂嗎？」Caitanya Mahāprabhu 說：「我懂 vedānta，但不懂你的解釋。」

（印度人說印地語）

Prabhupāda：（回應印地語）

Tamāla Kṛṣṇa：如果您給我 almirah 的鑰匙，我可以處理那些 tacks（稅務？）。

Prabhupāda：拿去。

Tamāla Kṛṣṇa：我先把這些放這裡。先處理那些。

Prabhupāda：（印地語對話）（食用 prasādam）（結束）