Prabhupāda: （帶領吟唱「oṁ namo bhagavate vāsudevāya」）

prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ ahaṅkāra-vimūḍhātmā kartāham iti manyate [Bg. 3.27]

Krishna 說，所有這些生物……我們都是生物……實際上，我們每一個人都是靈魂、生物。這不分你是人類還是低等動物、鳥、獸、樹，或者更高的天界眾生。生命有許多種，有八百四十萬種。九……Jalajā nava-lakṣāṇi。在水裡就有九十萬種生物。我們只知道水裡有些魚、鱷魚或鯊魚，但經典、《韋達》經典給了明確資訊：在水裡有多少種生命形態：九十萬種。我們看過多少？我們的科學家、植物學家看過多少？所以，實際上，你無法透過實驗方法得到完美的知識。

現在，如果我說……不是我說，是經典說，水裡有九十萬種生命形態。你不能說「不對」，因為你沒有經驗。你沒有經驗。但從經典、韋達文獻，我們得到這個資訊，《蓮花往世書》。我們不是隨便亂說。經典是被大師們接受的，我們從經典得到知識。我可能不完美，但我從完美來源得到知識，這就是完美的知識。

就像一個小孩問爸爸：「這是什麼？」因為他聽到聲音很大很驚奇。小孩可能不知道，就問爸爸：「爸爸，這是什麼？」爸爸說：「親愛的孩子，這是麥克風。你透過這個機器說話，聲音就會變大。」小孩從爸爸那裡得到知識，如果他牢牢相信「爸爸說的，一定對」，那他的知識就是完美的。小孩可能不完美。

我們的韋達過程就是這樣。我們不做研究。透過所謂的研究不可能得到正確知識，因為我們的感官不完美。就像我們透過望遠鏡看，得出某些結論，但事實是，我這個人透過望遠鏡看，而望遠鏡也是我或你製造的。機器不完美，我的觀察力也不完美。那怎麼能得到完美知識？這不可能。

因此，根據韋達知識，如果你想要完美知識，就必須接近完美的人。Tad-vijñānārthaṁ sa gurum eva abhigacchet [MU 1.2.12]。這是韋達的教導。如果你想要完美知識，就必須去接近上師。

現在，現在有很多上師。你怎麼知道誰是完美的？這也是問題。那個完美就是……我已經解釋過，就像那個聽爸爸說「這是麥克風」的小孩，如果他說「這是麥克風」，他的知識就是完美的。小孩不完美，但因為他聽自完美權威，他說的話雖然他是小孩，也是完美的。同樣，上師就是聽自完美的人的人。他的知識是完美的，因為他聽來的。這叫師承系統或傳承繼承。

在這本《博伽梵歌》第四章，你會看到 Krishna 說：evaṁ paramparā-prāptam imaṁ rājarṣayo viduḥ [Bg. 4.2]。師承。Krishna 是原初的完美者，祂說：

imaṁ vivasvate yogaṁ proktavān aham avyayam vivasvān manave prāha manur ikṣvākave 'bravīt [Bg. 4.1]

evaṁ paramparā-prāptam imaṁ rājarṣayo viduḥ sa kāleneha mahatā yogo naṣṭaḥ parantapa [Bg. 4.2]

Krishna 在對阿周那解釋。你會在《博伽梵歌》第四章找到這些話。Krishna 說：「這個瑜伽系統的完美知識，如我現在解釋的……」

現在這本書叫《博伽梵歌》。在西方世界一般稱為「神的之歌」。所以《博伽梵歌》是至尊人格神首說的。祂說：「這不是新東西。幾百萬年前我就對這個瑜伽系統說過，imaṁ vivasvate yogaṁ proktavān… [Bg. 4.1]。Proktavān 意思是『我說過』。對誰？Vivasvān。Vivasvān 是太陽神或太陽行星的主宰。

就像在這個行星，每個國家有總統。現在國家很多，總統也很多。從前在這個行星甚至只有一個總統。現在他們想聯合。聯合國組織，想聯合。但過去二十年聯合國努力聯合，結果我們更分裂了。旗子不是減少，反而每年增加。「這是巴基斯坦，這是印度，這是這個，這是那個……」他們沒有聯合。怎麼可能聯合？因為 prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ [Bg. 3.27]，每個人都在物質自然的控制下，完全控制。只要我們在物質世界，受外在物質能量控制，就不可能聯合。那不可能。

因為 prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ。在物質自然裡，有三種不同品質：善、激情、無知。所以所有生命的變化，都是因為受物質自然控制，所以你看到各種生命、各種變化。有三種品質，三乘三變九，九乘九變八十一。所以所有這些生命的變化，都是因為……不是控制，是他自己接受被控制。自然不想控制你。

就像警察。警察不是為了控制你。但當你同意被警察控制，當你成為罪犯，警察才控制你。政府不是無緣無故設立警察來控制你。不，警察是來幫助你。政府在每個路口安排警察，在街上巡邏，是為了幫助你，不是控制你。但當你同意被警察控制，你就成了罪犯，警察就會控制你。Prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ [Bg. 3.27]。

那罪行是什麼？罪行就是 kṛṣṇa-bahirmukha hañā bhoga vāñchā。Krishna 是原初的享受者、神。

當我說 Krishna，就是神。神在不同宗教系統有不同名字。但真正的名字是 Kristo（發音「Kreesto」）。你會很高興知道，這個 Kristo 是希臘文，是 Krishna 的變音。這個字在梵文詞典和希臘詞典意思一樣。從這個 Kristo 變成 Christo 或 Christ。所以即使在基督教世界，神名也在那裡。Jesus the Christ，或 Jesus the son of Kristo，或 Krishna。

主 Jesus Christ 說：「我的主啊，願祢的名被尊為聖。」祂想榮耀主的名。有些人說神沒有名字。怎麼可能？如果主 Jesus Christ 說「願祢的名被尊為聖」，一定有名字。名字是有的，但他沒說出來，因為當時的人可能無法理解，或有其他原因，但他說有名字。所以我們在推廣這個 Krishna 意識運動，「願祢的名被尊為聖。我的主 Krishna，至尊人格神首，願祢的聖名被榮耀。」這是我們的運動。不是宗派……

這是非常科學的運動，因為現在我們都無神，忘了什麼是神，更不用說祂的名字。他們不信神，更不用說祂的名字、榮耀、居所、活動、形體、品質。我們怎麼知道？沒有關於神科學的教育系統。這個 Krishna 意識運動就是在教神的科學。如果你接受神的名字，神的名字 Krishna——這在其他系統也肯定——那你立刻就能與神相交。因為神是絕對的。絕對意思是沒有差別。

就像在相對世界……這是相對世界。物質世界是相對世界。相對意思是兒子。一說「兒子」，就一定有父親。一說「朋友」，就一定有另一個朋友。一說「水」，就一定有水。但在絕對世界，水這個名字和水本身是一樣的。這叫絕對，沒有分離。在神的王國，神是神，祂的兒子也是神。那裡一切——名字和實體沒有差別。這裡在物質世界，名字和實體不同。

就像我口渴，想喝水，水必須來到我面前。如果我只喊「水、水、水」，沒用，因為這是相對世界。但在超然世界，Krishna 是神的名字，也是神本身。所以吟唱 Hare Kṛṣṇa，你就直接與神接觸。這就是 Hare Kṛṣṇa 的意思，直接接觸。

現在，如果我們模仿：「這些男孩女孩在唱 Hare Kṛṣṇa。只是名字而已。那我也唱……不唱 Krishna，唱 John 吧。」但那種唱沒用，因為你唱不了三次、四次、十次，就停了。但這是證明。如果你問這些男孩女孩，他們可以連續唱二十四小時，充滿喜樂，連續唱，沒有停。這是靈性名字。你拿其他名字唱，沒法像這樣享受。這是實際經驗。我一年環遊世界三次，因為這個唱是絕對的，每個人都加入，歐洲、美國、非洲、加拿大、日本、中國，到處都是。沒人說：「這是印度名字，為什麼我要唱印度名字？」不。這是神的名字。神不是印度人、美國人或其他，不是基督徒、印度教徒或穆斯林。神就是神。

我們現在在這個物質世界腐朽。Puruṣaḥ prakṛti-sthaḥ。這也在第十三章提到。說的是 puruṣaḥ prakṛti-sthaḥ。哪一節？（旁白：我叫你找……）

Puruṣaḥ prakṛti-stho hi。是的。

puruṣaḥ prakṛti-stho hi bhuṅkte prakṛti-jān guṇān kāraṇaṁ guṇa-saṅgo 'sya sad-asad-yoni-janmasu [Bg. 13.22]

Puruṣa。Puruṣa 意思是享受者。我們坐在這個廳裡的每個人，都有不同享受的心態、不同衣服、不同想法、不同意見，因為我們每個人都是獨立的。所以這種個性在靈性世界和物質世界都有。但在物質世界，我們的個性不同，是因為感染了物質自然的各種品質。就像醫院裡不同病人，為什麼？因為每個人都感染了不同疾病的細菌。

這裡解釋，puruṣa，生物，prakṛti-stha，在這個物質世界。Prakṛti 就是物質世界。我們不屬於物質世界。就像監獄裡的人，他是公民，但進了監獄，就有不同感覺、不同懲罰、不同衣服。他們穿不同衣服。同樣，我們都是罪犯。罪犯。什麼罪？因為我們忘了神。這就是罪。

Kṛṣṇa-bahirmukha hañā bhoga vāñchā kare (Prema-vivarta)。

實際經驗就是這樣。假設一個男孩是很有錢人的兒子。但他想：「為什麼要活在爸爸的規矩下？讓我出去，自由享受生活。」自由？什麼自由？你已經是富人兒子。你可以享受你很有錢、有勢的爸爸的財產，你出去獨立享受什麼？這就是罪。我們是神的兒子、神的部分與小部分，神是全能的。所以我們有全能的父親，離開祂的地方，來物質世界獨立享受。這就是罪。我們在受苦。這裡解釋：prakṛti-stha，「在物質世界」，puruṣa，bhuṅkte prakṛti-jān guṇān，「他在享受，但享受的是物質型態的品質」。

就像老虎。他也在享受。他想：「我很強壯，有這麼大的力量、牙齒、爪子。我可以跳到任何動物身上，立刻殺死他。」他很高興，但老虎或獅子很可憐，儘管這麼強壯，卻吃不到每天的食物。因為 prakṛti-jān guṇān，他受物質自然影響。老虎可能很強，但總是餓肚子。因為其他動物知道森林那個角落有老虎，沒人去。那裡怎麼有食物？很難得才碰到一隻動物，跳上去。這叫 prakṛti-jān guṇān。他想：「變成老虎我就能很驕傲地享受」，但自然說：「不，先生，你連每天食物都吃不到。那不可能。」所以 prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarva… [Bg. 3.27]。

這裡所謂的老虎、所謂的大人物……就像美國總統是大人物。但現在他處在這種狀況，充滿焦慮。隨時可能被趕下台。這就是位置。你不可能快樂，無論是尼克森總統、老虎、貓狗、人類或梵天主。那不可能。你一定充滿焦慮，因為這是不自然的生活。

認為「我就是這個身體」，這是愚蠢。我不是這個身體。我是身體裡的靈魂。這在《博伽梵歌》第二章解釋：dehino 'smin yathā dehe [Bg. 2.13]。Dehī，身體的主人。就像你是襯衫外套的主人。你不是襯衫外套。你穿不同顏色、不同形狀的襯衫外套。

同樣，生物——不管是人或動物——是神的一部分與小部分，但他想要某種衣服或身體，自然就給他。這就是過程。Puruṣaḥ prakṛti-stho hi [Bg. 13.22]。Puruṣa 意思是……他不是享受者，但他以為自己是享受者。他不是享受者。隨時他的所謂享受都會結束。

就像西方世界以為「我們在享受生活」。當然，在他看來是享受。但先生，你能享受多久？你有很好的車、很好的房子，你以澳洲人、美國人享受。很好。但你能當多久澳洲人、美國人？這個問題不會進到愚蠢的腦袋，因為他不知道自己是永恆的。這是暫時的衣服。不知怎麼，我想要這個，自然給了我。但自然沒給我權利永遠當美國人、澳洲人、印度人。不可能。你想要，你享受一段時間，然後又創造新慾望。「現在我很強大、很快樂。讓我愛狗而不是愛神」——那你就準備下輩子當狗，因為《博伽梵歌》說，死時你一生創造的心態，會帶你到下一個身體。這很科學。Anta-kāle tu māṁ smaran。

如果你訓練……你有這個舒適的人身。別濫用來下輩子當狗。利用它來下輩子當神。你有高等智慧，但這智慧是給你理解神和你的位置：忘了神你就來物質世界，在物質世界換一個身體又一個。有時美國身體、有時天神身體、有時天界身體、有時狗身體、貓身體、老虎身體。這科學沒人知道。但這就是科學。Prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ ahaṅkāra [Bg. 3.27]。我們得到這個身體、那個身體，都是在物質自然的指引下。所以智慧就是：「我永恆……」Na hanyate hanyamāne śarīre [Bg. 2.20]。你不會死。Hanyamāne śarīre。

這你可以每天實際經驗。怎麼經驗？晚上睡覺，你做夢，就是細微身體。粗重身體的活動停了，你在細微身體活動。你夢到去某處、森林或某地。但你忘了「我的真身體躺在床上」。你不記得。這是實際的。所以我，我靈魂，從粗重身體換到細微身體。你夢到去森林，遇到大老虎，你哭。在床上哭。朋友說：「你怎麼哭？」 「老虎，老虎！」老虎在哪？這是細微身體。所以你每天晚上從粗重身體換到細微身體。夢醒了，又從細微身體換回粗重身體。我們每個人都有這經驗。

所以我是享受者，puruṣa。我只是換身體，這樣或那樣。這是我的位置。所以有智慧的人會想：「我換身體、各種身體。我永恆，那我的永恆事業是什麼？」這叫 athāto brahma jijñāsā。這是靈性生活的詢問。這很簡單：「我只是換身體。那我的真位置是什麼？」這才有智慧。當人到這個位置、這個平台，詢問「我到底是什麼？」，這才是人類生活的開始。不然就是動物生活。動物也以為「我是狗」「我是老虎」「我是這個」。先生，你都不是。這些都是暫時的標籤，十年、五年、五十年、最多百年，就結束了。但你是永恆的。

這裡說 puruṣa。「我是 puruṣa。我在享受。」只要他在物質身體裡，puruṣa prakṛti-sthaḥ，他就 bhuṅkte。Bhuṅkte 意思是享受。但不是享受。我們以為在享受，但實際在受苦。因為我們不明白什麼是苦。有苦，但我們把苦當享受。一個人很努力工作，整天很辛苦。這不是享受。你有車，但你開七十英里速度去上班，賺很多錢。你以為在享受。但這勞動是苦——你忘了。為了忘記苦，就喝酒、這個那個。

實際上我們在受苦，但把苦當享受。這叫幻覺。所以在物質世界，不管什麼身體的活動，都是苦，不是享受。因為你為什麼在這裡？因為我想這樣享受。所以 puruṣa prakṛti-stho hi bhuṅkte prakṛti-jān guṇān [Bg. 13.22]。這種享受只是接受物質自然的品質。這很實際。我們可以理解。我得到一張五萬美元支票。我想：「我有五萬美元。」但這五萬美元是什麼？一張紙。你看，這叫幻覺。這樣研究你的生活，你會發現：「這不是我的生活。我在假想自己在享受。」所以挫折。下一個階段就是挫折。我們每個人都在挫折，因為在物質世界。

Prahlāda Mahārāja，一位大奉獻者，說……他父親問他：「親愛的孩子，你學到最好的東西是什麼？」他說：「親愛的父親……」他沒叫父親。他父親是第一流的物質主義者。所以他叫他「魔鬼之王」，因為很沉迷感官享受的人叫魔鬼。那些不沉迷感官，而是利用身體或生命來覺悟神、覺悟 Krishna 的人，叫神。

人有兩類：魔鬼和神。那些從事神意識的人不是神，而是神性。那些不從事……因為人類生命就是為了這個目的。忘了父親、忘了神，我們在物質世界是罪犯。我們唯一的事業就是怎麼離開這個監獄，回家，回到神那裡。

這個 Krishna 意識運動就是在試圖解放這些愚蠢的人，他們在物質世界糾纏，換一個身體又一個，有時快樂有時痛苦。這就是過程。

所以 Prahlāda Mahārāja 說：tat sādhu manye 'sura-varya dehinām：「親愛的魔鬼之王，你問我，我學到這個。什麼？這些人總是充滿焦慮，」asad-grahāt，「因為他們接受了物質世界，」tat sādhu manye 'sura-varya dehināṁ sadā samudvigna-dhiyām asad-grahāt [SB 7.5.5]，「這些人，不管人類、動物、鳥獸——總是焦慮。」

如果你帶一隻鳥來……牠自由。你給牠糧食，牠會來吃，但牠會這樣看：「沒人來殺我吧。」同樣，我們的位置……即使尼克森總統，也充滿焦慮：「什麼時候我被趕下台？讓我保護自己……」任何人，從梵天主到小螞蟻……你看螞蟻在走。你用手指擋，牠會掙扎：「為什麼擋我？」這就是過程。你看螞蟻。下雨時，牠們把蛋扛在頭上，爬牆上去。牠們也有感情、焦慮，一切。人類最高的是梵天主，在最高行星，壽命幾百萬年，他也充滿焦慮。

所以 Prahlāda Mahārāja 正確說：「親愛的魔鬼之王，我學到這些不同等級的生物，sadā samudvigna-dhiyām，總是焦慮。為什麼？Asad-grahāt：因為接受了物質身體，所以一定焦慮。」那解脫是什麼？Hitvātma-pātaṁ gṛham andha-kūpaṁ vanaṁ gato yad dharim āśrayeta：[SB 7.5.5] 「放棄物質家庭、物質東西，去森林或溫達文，皈依至尊人格神首。」這是唯一辦法。

如果你想沒有焦慮……沒人能說「我已經沒有焦慮」，除非瘋子。瘋子會說「我沒有焦慮」。但正常人不會說「我沒有焦慮」。這是物質生活。如果你想沒有焦慮，就來靈性生活。這是唯一解脫。Harim āśrayeta。皈依神的蓮花足。這是神的目的。神親自來。神派祂的兒子或奉獻者、僕人。一樣。宗教可能不同。那不重要。

所有宗教領袖……主 Jesus Christ、Krishna、穆罕默德、主 Buddha。沒人說「你在物質世界會快樂」。沒人說。「繼續開工廠，你會快樂。」有人說過嗎？不。「回家，回到神那裡，你才快樂。」這就是 Krishna 意識運動，回家，回到神那裡。

我們有很多要說。我們有很多書。試著理解，為下輩子準備，回家，回到神那裡。這才是人類生命的事業。其他事業只是浪費時間。謝謝。[中斷]

……但靈魂在那裡。就像親人死了，父親死了——舉例——他哭：「我父親走了。」「你父親去哪了？你父親在這裡睡覺。」「不，他走了。」「你看到他怎麼走的嗎？你有眼睛看到嗎？你總是看到這個肉體。」所以靈魂不是肉體，但你可以明白靈魂走了。

現在我們經驗的是肉體或心識幻想。但靈性理解不同。要靈性化才行。所以說：ataḥ śri-kṛṣṇa-nāmādi na bhaved grāhyam indriyaiḥ [Cc. Madhya 17.136]。Indriya 意思是感官。你現在的感官無法理解神或神的王國。Sevonmukhe hi jihvādau svayam eva sphuraty adaḥ：「但如果你從舌頭開始服務，神會自己顯現。」「神顯現」意思是祂顯現祂的王國、祂自己。那……

這些孩子在追尋神。不是我給他們看神，他們自己在體會。不然他們不是傻子，不會浪費時間。他們在體會。但這不是這樣看的東西。你沒有眼睛看，神或神的王國不是這樣顯現。要體會、啟示。這叫啟示。但如果你從事主的服務，一切都會啟示給你。這是過程。[中斷]

Madhudviṣa: 當你成為 Krishna 意識時，能記得過去或看到未來嗎？

Prabhupāda: 不能，我們明白過去、現在、未來一切。這是靈性意識。是的。就像 Krishna 說：「我知道過去、現在、未來」，同樣，當你純淨、在 Krishna 意識裡純淨，你也會知道過去、現在、未來。

Guest (1): [聽不清]

Madhudviṣa: 這位先生問摩西的真實性。

Prabhupāda: 摩西。他們是神的代表。那很好。

Guest (2): Krishna 的力量有多強？

Madhudviṣa: Krishna 的力量有多強？

Prabhupāda: （笑）不，這可以解釋。就像大西洋、太平洋，你是一滴水，就這樣。品質一樣，一滴大西洋或太平洋的水和海洋一樣。如果你嚐一小滴，是鹹的——你就知道海洋也是鹹的。但鹽的含量，小滴很小，海洋很大。你想像不到。神就像你我一樣，是人。但祂是大洋，我們是水滴。就這樣。

是的？你問題是什麼？這位先生。

Guest (3): [聽不清]

Madhudviṣa: 他想知道 Krishna 意識的教義是什麼。

Prabhupāda: Krishna 意識意思是你是 Krishna 或神的一部分與小部分，你分離了，我已經解釋，你在物質世界受苦。所以回到你父親那裡，回到父親那裡，快樂。就這樣。

Guest (4): [聽不清] [中斷]

Prabhupāda: ……如果你愛神。我們因為錯過神，所以愛這個、那個、這個、那個，然後挫折。那個保留給神的愛，我們用在物質世界：「我愛我的國家。我愛我的社會。我愛我的家庭。我愛我的狗。我愛……」但我錯過了愛誰。這是重點。我把愛放在很多東西上，然後挫折。當我們明白愛是給神的，那就是生命的圓滿。如果你愛神，你就愛每個人。那是完美愛。沒有愛神……

就像你是你父親的兒子。你愛父親，自然也愛兄弟，因為你知道「父親會高興」。這就是愛。當你真正愛神，普世愛才可能。Samaḥ sarveṣu bhūteṣu。在物質平台不可能。但純粹愛神的人，他愛每個人。就像我們。我們試著愛神，所以我們環遊世界，到處傳同樣訊息：「請試著愛神。」我們沒有別的訊息，因為我們明白到某程度，沒有愛神，他們在受苦。只有開始愛神，他們才快樂。這是我們的使命。

Devotee (1): 在《聖典博伽瓦譚》說，Krishna 不想我們來物質世界。如果 Krishna 不想我們來，為什麼我們在這裡？

Prabhupāda: 是的。你強迫 Krishna 讓你來。就像小孩強迫父親。父親說：「親愛的孩子，別做這個。別去那裡。」但他堅持：「我一定要去。」「好，你去，自負風險。就這樣。你受苦，沒辦法。」因為你是神的兒子——神有完全獨立、全能——所以你有父親的一點獨立。神不干涉你的小獨立。如果你堅持「我要去獨立享受」，神說：「好，你去。」這就是位置。你得得到許可。這是事實。但你堅持，神就許可。你來享受。從梵天主到糞便裡的蟲，漸漸，根據你的工作、慾望，你製造不同身體，享受和受苦。就這樣。Prakṛti-stho hi bhuṅkte prakṛti-jān guṇān。被懲罰不同類型的生活，不是享受，是懲罰。

這樣被懲罰不同生命，當我們清醒……清醒在人身才可能。當我們明白「我經歷各種生命，但每種生命我都受苦——不只忘了，我可以看到貓狗老虎人的苦。我都經歷過。進化過程，我到人類。所以我受過這些苦。當問題來『為什麼我要受苦？』」，詢問開始——這叫《韋丹塔經》，athāto brahma jijñāsā——神的詢問開始。這才是人類生命。是的。

Guest (5): Prabhupāda，主 Krishna 在《博伽梵歌》說，當真宗教衰微、邪惡增加，祂會顯現人身，來救人類脫離幻覺。

Prabhupāda: 是的。

Guest (5): 現在這種情況存在。祂在人身嗎，還是還要來？

Prabhupāda: 是的，神已經來了。

Guest (5): 什麼形式？

Prabhupāda: 以名字形式，Hare Kṛṣṇa。

Guest (5): 不，祂說顯現人身。

Prabhupāda: 神有人身，神是一切。所以如果祂以聲音來，你有什麼反對？神是一切。祂可以來當人，也可以來當聲音。因為什麼是人身？你看到人身，這肉體。這是物質組合，地水火風空。這是組合。你看到什麼？你的眼睛也是組合。但聲音是空。所以如果你接受地是形式，為什麼反對空？因為都是物質。

Guest (5): 有兩個反對。一個是祂說「我顯現人身」，像我們這裡的人身，還有……

Prabhupāda: 所以需要一點智慧，任何傳神的聖名的人，他也是神。任何傳神榮耀的人，他也是神。

Guest (5): 你是神嗎？

Prabhupāda: 我是神的僕人。

Guest (5): 但你在傳神的聖名？

Prabhupāda: 是的，那是我的事業。

Guest (5): 那按你自己的話，你是神。

Prabhupāda: 但那不表示我是神，但我等同神。至少你該這樣看。這有解釋。上師……這有解釋。

sākṣād-dharitvena samasta-śāstrair uktas tathā bhāvyata eva sadbhiḥ kintu prabhor yaḥ priya eva tasya vande guroḥ śrī-caraṇāravindam 上師的位置是這樣。什麼？Sākṣād-dhari。他是神。Sākṣād-dhari。怎麼是 Hari、神？Samasta-śāstraiḥ：「所有啟示經典解釋，上師、神的僕人、神的兒子、傳法者，他是神。」Sākṣād-dharitvena samasta-śāstrair uktaḥ：「經典說。」Tathā bhāvyata eva sadbhiḥ：「有智慧的人這樣接受。」下一句 kintu。為什麼他是神？Kintu prabhor yaḥ priya eva tasya：「因為他是最親愛神的。」所以如我說，在絕對世界，神和最親愛神的人，他也是神。但他不以為自己是神。他知道自己是神的僕人。需要一點靈性智慧，絕對怎麼神和神的僕人是一樣的。[中斷] 是的。 Guest (6): 你信聖經嗎？ Prabhupāda: 為什麼不？（笑）它是聖的，神的信息。為什麼不信？ Devotee: （聽不清） Madhudviṣa: 他想知道開始從事 Krishna 意識、奉獻服務時，怎麼培養熱情和真誠。 Prabhupāda: 是的。如果你想變醉鬼，你跟喝酒的人混，一點一點喝，就變大醉鬼。同樣，如果你有一點感覺「我想明白什麼是神」，這就夠資格，如果你真誠想「我要明白神」，你的喝酒事業就開始了。[中斷] 如果你繼續，就像醉鬼變大醉鬼，你變大奉獻者。開始就是你有一點渴望明白神。這就是資格。就這樣。如果你認真，神在你裡面，祂會指引你這樣做、那樣做，你會進步。 Devotee: 他評論那個（聽不清）（笑） Prabhupāda: 動物什麼都不懂。（笑和掌聲）因為他是動物，他這樣想。每個人以為別人像自己。這是本性。Ātmavat manyate jagat。 有個故事。你聽聽。一位先生聽力不好，很難聽。他叫太太「某某太太，某某太太」。太太回「是的，我來了。」但他聽不清，他想我太太聽力不好。太太回「是的，我來了。」但這無賴聽不清，他想太太的錯，她聽不清。他自己聽不清，卻想太太聽不清。這是例子。人以為別人像自己。 Guest (7): Krishna 是人格神嗎？ Prabhupāda: 是的，神是人，像你我。你可以去跟祂談，如果你夠資格。Nitya nitya… 這是韋達教導。Nityo nityānāṁ cetanaś cetanānām (Kaṭha Upaniṣad 2.2.13)。神是眾永恆中的永恆。我們都是永恆，神是首席永恆。Nityo nityānāṁ cetanaś cetanānām。我們也有知覺，神也有知覺。差別是我知覺有限空間，神知覺整個宇宙。但祂也是知覺。祂也是人。我也是人。差別是什麼？Eko bahūnāṁ yo vidadhāti kāmān。那一位供養無數生物。所以聖經說去求神給我們每天食物，祂在供養。這是神和我們的差別。我們被供養，神是供養者。我們被主宰，神是主宰者。這是差別。不然祂是人，我們也是人。祂永恆，我們永恆。祂知覺，我們知覺。 神有的慾望和傾向，我們也有。神有愛 Rādhārāṇī 的傾向。我們也有愛年輕女孩或男孩的傾向。本來就有。所以《韋丹塔經》說 janmādy asya yataḥ [SB 1.1.1]。神是一切來源。如果有愛，男人愛女人、女人愛男人，一定在神那裡。不然從哪來？ 但那是純淨的，這裡被物質污染。東西在那裡，但被污染。所以你覺得挫折。智慧就是為什麼留在污染位置？我要去純淨平台。這就是 Krishna 意識。 Guest (8): 為什麼之前沒人看到 Krishna 的宇宙形，只有阿周那？Krishna 說阿周那之前沒人看過。為什麼？ Prabhupāda**: 你變成像阿周那，你就看得到。先變成像阿周那，Krishna 的朋友。你就看得到。你以為你跟阿周那一樣好嗎？Krishna 對阿周那說，我教你，親愛的阿周那，因為你是我的親愛朋友。你是大奉獻者。Bhakto 'si priyo 'si me rahasyam etad uttamam [Bg. 4.3]。我跟你說這《博伽梵歌》，因為你夠資格。資格是什麼？因為你是我的奉獻者和親密朋友。你也變成親密朋友和奉獻者，你就明白一切。這是我們的請求。如果你變成阿周那的朋友和奉獻者，你也可以。為什麼錯過機會？這是我們的宣傳。你也變成朋友、奉獻者，快樂，看 Krishna 如祂是，只是象徵代表。祂說每個人。讓我們抓住機會，變成像阿周那。這是生命的圓滿。

我想現在我們吟唱 Hare Kṛṣṇa。請加入。（結束）

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