Nitāi：翻譯：「擺脫執著、恐懼、憤怒，全心專注於我，向我求庇護，過去許多人透過對我的知識而淨化，從而達到對我的超然愛。」

Prabhupāda：（每句翻譯成法語）

vīta-rāga-bhaya-krodhā man-mayā mām upāśritāḥ bahavo jñāna-tapasā pūtā mad-bhāvam āgatāḥ [Bg. 4.10]

這是主 Kṛṣṇa 在第四章第十節說的一節梵文詩節。vīta-rāga 是「擺脫執著」。bhaya 是恐懼，krodha 是憤怒。所以擺脫這些物質品質……在物質存在，目前，我們非常執著物質享受。這叫 rāga。如果我們無法滿足欲望，就有 krodha、憤怒。伴隨著 krodha 和執著，總是有恐懼傾向。主 Kṛṣṇa 說……主 Kṛṣṇa 是……當我說 Kṛṣṇa，Kṛṣṇa 是全吸引的至尊人格神首。所以 man-mayā，當一個人執著於神，放棄這個物質感官快樂的執著，當一個人……執著一定有，這方式或那方式。如果你不執著於至尊存在，你一定執著於這個物質享受。因此說 vīta-rāga，「放棄這個物質世界的執著，當你轉移執著到 Kṛṣṇa，或至尊存在」，man-mayā mām upāśritāḥ… upāśrita 是「向我求庇護」。除非你向 Kṛṣṇa 或祂的代表求庇護，沒有可能脫離這個物質享受。bahavaḥ。bahavaḥ 是很多人。jñāna-tapasā：透過知識和苦行。bahavo jñāna-tapasā。（對翻譯者：）解釋。pūtā。pūtā 是淨化。jñāna-tapasā，淨化。pūtā mad-bhāvam āgatāḥ：「他們來到我的本性。」mad-bhāvam āgatāḥ。

有兩種本性。就像你能了解，你是兩種本性的結合，物質本性和靈性本性。這個粗身體是物質本性。由土、火、水、風、空、心、智、自我組成。靈性本性是你自己，靈魂，維持這些物質身體的生命力。所以這兩種本性，物質本性和靈性本性，都是神的不同能量。就像火有兩種能量，熱和光，同樣，神有兩種本性。一種叫物質本性，另一種叫靈性本性。所以這個宇宙顯現是物質本性和靈性本性的結合。物質本性叫低等，因為高等的生命控制它。我們有經驗。就像大機器、電腦，或任何機器，是物質結合，但除非有靈性本性、人類的觸碰，無法獨立運作。大飛機在……[中斷]……機械安排。但除非有飛行員，無法運作。同樣，試著了解這個物質本性、宇宙顯現，無論多麼奇妙，除非有至尊存在的指引，無用。

如果你了解物質本性和靈性本性的差別，試著了解：就像你有這個物質本性的經驗，有另一種本性、另一個天空、另一個行星系統，一切另一種。那都由靈性本性組成。

這靈性本性在《博伽梵歌》描述。你會得到資訊。paras tasmāt tu bhāvo 'nyo 'vyakto 'vyaktāt sanātanaḥ [Bg. 8.20]。那本性叫 sanātana。sanātana 是永恆的。我們有這個身體，你的身體、我的身體，或任何人的身體，是暫時的，同樣，這個物質本性是暫時的。暫時的是有開始，停留一段時間，轉變，變老，消失。靈性本性不同於這本性。靈性本性無開始，無結束。這叫 sanātana、永恆。我們這些生命屬於那靈性本性。因此關於我們，在《博伽梵歌》描述：na jāyate na mriyate vā kadācit：「靈性火花永不生，永不死。」nityaḥ śāśvato 'yaṁ na hanyate hanyamāne śarīre [Bg. 2.20]。進一步描述：「這靈性火花，你是我，它是……」na hanyate hanyamāne śarīre：「當身體毀滅，靈性火花不毀滅。它保持永恆。」

這是偉大的科學，了解什麼是靈性本性、什麼是物質本性，我們出版約八十本每本四百頁的書，了解這個物質本性和靈性本性。目前，整個人類社會缺少這靈性本性的知識。因此他們執著這個物質本性，這裡有公式如何脫離這個物質本性，來到我們的原初本性、靈性本性。我們周遊全世界，但沒有大學、機構、學校、學院傳授靈性本性的教育。沒有。最大的科學家、哲學家，看到一個人……大科學家、大哲學家，工作很好，但一旦靈性本性離開，這個物質身體無用。

總之，這偉大知識目前在人類社會缺少。這 Krishna 意識運動特別是為了教育人們關於靈魂。這不是宗派宗教。這是科學。不要當作某種宗教。這是人類社會能了解的課程，不是貓狗。如果你叫狗：「請來這裡，讀這本書」，他怎麼了解靈性本性？不可能。但如果你叫一個人，如果你問他，如果你同意了解靈性本性是什麼，可能。這是狗和人的差別。狗無法了解靈性本性，但人能。因此結論是：如果在這個人身我們不利用機會了解我們的靈性本性，我們不比狗好。這是自然或神給的機會。我們不要錯過。這是 Krishna 意識運動。神親自給你資訊，什麼是物質本性、什麼是靈性本性、如何轉移到靈性本性，然後你來到原初、本性位置。

我們的原初位置是 sac-cid-ānanda，永恆、知識、喜樂。至尊存在、主 Kṛṣṇa，或神，也是 sac-cid-ānanda-vigraha [Bs. 5.1]。祂有永恆、知識、喜樂的超然形式。所以至尊主或至尊存在也是 vigraha。vigraha 是形式。就像你有形式，我有形式，同樣，神也有形式。祂不是無形的。這在韋達文獻描述。

īśvaraḥ paramaḥ kṛṣṇaḥ sac-cid-ānanda-vigrahaḥ anādir ādir govindaḥ sarva-kāraṇa-kāraṇam [Bs. 5.1]

「至尊存在，叫 Kṛṣṇa，或全吸引，祂的身體是永恆、充滿知識、喜樂。」現在，比較你這個身體。這個身體不是永恆的；是暫時的。在某個日期出生，在某個日期結束。因此不是永恆的。這個身體也不是充滿知識。是充滿無知。如果你問你頭上有多少頭髮，你不知道。同樣，我們有這個身體。我在宣稱我的身體，但我對自己的身體沒有完全知識。更不用說了解你的身體或其他身體。不只身體，心、智、自我。你心中在想什麼，我不知道。你也不知道我心中在想什麼。我們這麼無知。因此這個身體是暫時的、充滿無知。更不用說喜樂？總是痛苦。這裡，因為我們有這個身體，我們受冷熱的痛苦。這只是一個例子。在《博伽梵歌》給：mātrā-sparśās tu kaunteya śītoṣṇa-sukha-duḥkha-dāḥ。śīta 是冷。就像冬天我們痛苦。夏天也痛苦。兩個季節，我們痛苦。所以為什麼痛苦？因為我們有這個暫時物質身體。因此主 Kṛṣṇa 說：

mātrā-sparśās tu kaunteya śītoṣṇa-sukha-duḥkha-dāḥ āgamāpāyino 'nityās tāṁs titikṣasva bhārata [Bg. 2.14]

想法是我們不要被這些物質痛苦打擾，像季節變化來去。這不是永久的。目前，整個人類文明只被這個冷熱變化打擾。我們的所有活動——如何停止這個身體的悲慘狀況，這不可能停止。所以如果我們只被悲慘狀況影響……物質世界的悲慘狀況一定有。你無法停止物質存在的悲慘狀況。它會來去。只會打擾你。因此主 Kṛṣṇa 說：vīta-rāga-bhaya-krodhāḥ [Bg. 2.56]。要脫離這個來去的物質存在悲慘狀況。怎麼可能？也說：man-mayā mām upāśritāḥ。「要專注於我想，要向我求庇護。」jñāna 是知識。知識是了解：「我是靈魂，主 Kṛṣṇa 的部分。不知怎麼，我被這個物質身體糾纏。」

我們要治癒這個物質疾病，接受物質身體。我們的真正問題，在《博伽梵歌》描述：janma-mṛtyu-jarā-vyādhi-duḥkha-doṣānudarśanam… [Bg. 13.9]。我們的真正問題是接受物質身體，幾天後，放棄現在的物質身體，接受另一個物質身體。我們怎麼接受不同身體？你有經驗。就像你、我，我們都有小孩子的身體。那現在沒了。男孩的身體沒了。青年的身體沒了。現在我有不同身體。但我知道我有這樣那樣的身體。同樣，當這個身體無用，我無法用它，我要接受另一個身體。我們每天有經驗，日夜。當我們晚上睡覺，雖然我有這個身體躺在床上，我接受另一個身體、細微身體，去另一個地方做夢。同樣，晚上，當我放棄那細微身體，帶我遠離床，又回來接受這個物質身體，醒來。

死亡是離開這個身體，被細微身體帶到另一個粗身體。這叫死亡。我們被心、智、自我、細微身體帶。就像我們經驗好玫瑰花的香味被空氣帶。我們看不見，但知道香味被空氣帶。同樣，雖然我們看不見靈魂怎麼被細微身體帶，但它被帶，被放在另一個母親的子宮，發展另一個粗身體。這身體由自然給。這個身體由物質自然給。同樣，我們，或我，靈魂，被細微身體帶，自然給我另一個粗身體。這樣我們從一個身體轉移到另一個。這叫進化。有八百四十萬種身體，我們一個接一個通過。

這個人身是唯一的機會，我們能停止這個轉移，從一個身體到另一個，來到我們的靈性身體。這過程這裡描述為 pūtā、淨化、存在淨化。這叫 pūtā。就像你被某病感染，你要在感染後淨化自己，來到正常健康，同樣，透過知識和淨化方法，如果你來到你的靈性知識和靈性平台，你的生命成功。

淨化過程，我們取所有韋達文獻的精華，四原則：無不正當性生活、無麻醉、無肉食、無賭博。這叫 tapasya。tapasya 是自願接受一些不便。這叫 tapasya。假設我習慣抽菸或喝酒。如果我放棄，一定有點不便。但為了更好的原因，我要自願痛苦。這叫 tapasya。沒有人會死如果他沒有不正當性生活或享受麻醉和肉食的機會。沒有人會死。Krishna 意識社會的所有成員都放棄。但因此我們不死。這不難。只是一開始有點不便，但當你到平台，沒有不便。所以如果我們實際想治癒這個重複出生、死亡、老年、疾病的病態狀況，我們要戒除這個罪惡生命。這不難。只需一點知識。如說：jñāna-tapasā，一點知識和一點苦行。然後你淨化，mad-bhāvam āgatāḥ，你能去靈性本性、神之王國。我想這過程一點也不難，在這裡來的女士先生會接受這過程，讓生命圓滿。

非常感謝。有問題嗎？

翻譯者：（翻譯法語問題）耶穌基督……說他行魚的奇蹟並吃。所以為什麼不該吃肉？

Prabhupāda：耶穌基督說：「你不可殺生。」為什麼你在殺？

翻譯者：但為什麼他吃魚？

Prabhupāda：祂能吃整個世界，但你不能。你要跟隨祂的教導：「你不可殺生。」你要有分辨。你是人類；你不是貓狗。你要有分辨，吃什麼、不吃什麼。因為我們要吃其他生命，這不表示我要吃我的兒子女兒。「分辨是勇氣的最佳部分。」就我們而言，我們吃蔬菜，但不是直接。我們吃 kṛṣṇa-prasādam。主 Kṛṣṇa 說：patraṁ puṣpaṁ phalaṁ toyaṁ yo me bhaktyā prayacchati [Bg. 9.26]：「任何人以愛和感情供奉我蔬菜、穀物、牛奶，我吃。」所以如果吃蔬菜有罪，那是主 Kṛṣṇa 的罪，不是我們的。我們吃 prasādam。我們教人們吃 kṛṣṇa-prasādam。我們不教人們成為素食者或非素食者。這不是我們的生意。畢竟，我們要吃，所以如果我們吃 kṛṣṇa-prasādam……說：yajña-śiṣṭāśinaḥ santo mucyante sarva-kilbiṣaiḥ：「如果你接受供奉神的 prasādam，你免於所有罪惡結果。」

翻譯者：如何在日常生活中服務主 Kṛṣṇa？

Prabhupāda：是的。主 Kṛṣṇa 說：yat karoṣi yaj juhoṣi yad aśnāsi yat tapasyasi kuruṣva tad mad-arpaṇam [Bg. 9.27]。主 Kṛṣṇa 說：「無論你做什麼」，yat karoṣi，「不管你在做什麼。」kuruṣva tad mad-arpaṇam：「結果給我。」現在，假設你在工作，你得到一百美元。你給主 Kṛṣṇa。這是服務。實際例子是這些歐洲、美國男孩，都合格，但他們奉獻生命給主 Kṛṣṇa。他們在工作，我們每天收集成千上萬美元，但我們為主 Kṛṣṇa 花。就我而言，我是印度人。我從窮國來。但他們不是從窮國來。從童年他們習慣所有生命舒適。他們怎麼為主 Kṛṣṇa 犧牲一切？這是實際例子。所以重點是當一個人學會如何愛主 Kṛṣṇa、如何服務主 Kṛṣṇa，立刻脫離所有物質舒適。這解釋：vīta-rāga-bhaya-krodhā man-mayā mām upāśritāḥ [Bg. 4.10]。如果你接受主 Kṛṣṇa……我們在服務。我們無法不服務。但我們服務我們的感官。所以而不是服務我們的感官，如果我們服務主 Kṛṣṇa 的感官，這是生命的圓滿。你學會如何服務主 Kṛṣṇa 的感官，你會快樂。僅此。好，還有其他問題嗎？（停頓）那我們唱 Hare Kṛṣṇa。請加入我們。我唱好嗎？好。（結束）

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