Prabhupāda: 一切都是扭曲的反映。Janmādy asya yataḥ [SB 1.1.1]：「一切從絕對真理中誕生。」所以除非絕對真理中有某種東西，怎麼會在這裡反映出來？一切都在那裡。

Dr. Patel: 幾乎一切。祂所有的 śaktis（能量），除了祂自己。

Prabhupāda: Athāto brahma jijñāsā, janmādy asya yataḥ [SB 1.1.1]。

Girirāja: 「她們開始說：『首席 gopī，Rādhārāṇī，被 Krishna 單獨帶走，她一定對自己的地位非常驕傲，認為自己是 gopīs 中最偉大的。然而 Krishna 怎麼會單獨帶走她，留下我們所有人？』」

Prabhupāda: [中斷] …由 Rūpa Gosvāmī 所寫。Rādhe jaya jaya mādhava-dayite。

Dr. Patel: Rādhe jaya jaya mādhava…

Prabhupāda: Mādhava-dayite, gokula… 嗯？

Girirāja: Taruṇī。

Prabhupāda: Gokula-taruṇī maṇḍala-mahite。Rādhe jaya jaya mādhava-dayite, gokula-taruṇī, maṇḍala-mahite。她在 Gokula 所有年輕女孩中最美麗。Rūpa Gosvāmī 祈禱：

//rādhe jaya jaya mādhava-dayite

gokula-taruṇī maṇḍala-mahite// Jīva Gosvāmī 說：rādhā-kṛṣṇa-praṇaya-vikṛtir hlādinī-śaktir asmād ekātmānāv api, deha-bhedaṁ gatau tau [Cc. Ādi 1.5]。Rādhā-Kṛṣṇa… Krishna 通過祂的快樂能量（hlādinī-śakti）擴展了自己，那就是 Rādhārāṇī。Ekātmānāv api deha-bhedaṁ gatau。

Dr. Patel: 即使祂們在……是一體的。

Prabhupāda: 是的，是的。Rādhā-kṛṣṇa-praṇaya-vikṛtir hlādinī-śaktiḥ。

Dr. Patel: Hlādinī…

Prabhupāda: 是的。Parāsya śaktir vividhaiva śrūyate [Cc. Madhya 13.65, 註解]。所以 Rādhārāṇī 是 hlādinī-śakti。當至高無上的 Brahman（Parabrahman）想要享受時，祂不會在物質能量中享受，祂擴展自己的快樂能量。這就是 Rādhā-Kṛṣṇa 真理（tattva）。Tad-dvayaṁ caikyam āptam caitanyākhyaṁ prakaṭum adhunā。「祂們再次以 Śrī Caitanya Mahāprabhu 的形式合而為一。」Rādhā kṛṣṇa nāhe anya。Śrī Kṛṣṇa Caitanya，rādhā kṛṣṇa nāhe anya。Rādhā-kṛṣṇa-praṇaya-vikṛtir hlādinī-śaktir asmād ekātmānāv api deha… [Cc. Ādi 1.5]。Hare Kṛṣṇa。[中斷] …各方面都是如此。我們模仿說：「我是一切的主人。」這也是模仿。

Dr. Patel: 是的，這也是模仿。我們在模仿 gopīs，不是 Krishna。（印地語）啊，祂的代表，會戴在他身上。[中斷]

Prabhupāda: Girirāja，誰是 Girirāja？

Girirāja: Govardhana。

Prabhupāda: 是的。

Dr. Patel: 你也是 Govardhana，牛的擴展者。

Prabhupāda: Govardhana-pādapa-tale。這是……這是 Gauḍīya Vaiṣṇava 的 bhajana。He rādhe vraja-devike ca lalite he nanda-sūno kutaḥ。Kutaḥ：「你在哪裡？」Gauḍīya Vaiṣṇava 永遠不會說：「我們看到了。」Kutaḥ：「你在哪裡？」

//he rādhe vraja-devike ca lalite he nanda-sūno kutaḥ

śrī-govardhana-(kalpa-)pādapa-tale kālindī-vane kutaḥ// 或

govardhana-pādapa-tale。
//ghoṣantāv iti sarvato vraja-pure khedair mahā-vihvalau

vande rūpa-sanātanau raghu-yugau śrī-jīva-gopālakau//

//ei chay gosāi jār, tār mui dās,

tān-sabāra pada-reṇu, mora pañca-grās// 我們必須跟隨 Gosvāmīs 來理解 Rādhā-Kṛṣṇa 真理。直接我們無法理解。

//rūpa-raghunātha-pade haibe ākuti,

kabe hāma bhujhabo, se jugala-pīriti// 「Rādhā 和 Krishna 之間的愛情，我何時能理解？」Rūpa-raghunātha-pade haibe ākuti：「當我非常渴望得到 Śrīla Rūpa Gosvāmī 和 Raghunātha Gosvāmī 的恩惠時，我才可能理解 Rādhā 和 Krishna 是什麼。」這是過程。所以 Rūpa Gosvāmī 和其他 Gosvāmīs，從未說過：「在 Vṛndāvana 我們見到了 Rādhā-Kṛṣṇa。」

Dr. Patel: 他們在尋找，尋找 Rādhā。

Prabhupāda: 尋找 Rādhā。這是 Gauḍīya Vaiṣṇava，vipralambha，在分離中，感覺「Krishna 在哪裡？Krishna 在哪裡？Krishna 在哪裡？」Govinda-viraheṇa me。Śūnyāyitaṁ jagat sarvaṁ govinda-viraheṇa me。

Dr. Patel: 「沒有 Govinda，整個世界都是空的……」

Prabhupāda: 這是 Caitanya Mahāprabhu 的教導。Govinda-vira…

//yugāyitaṁ nimeṣeṇa

cakṣuṣā prāvṛṣāyitam śūnyāyitaṁ jagat sarvaṁ govinda-viraheṇa me// 這是 bhajana 的頂峰，當一個人哭泣，淚水滾滾，感覺整個世界因與 Govinda 分離而空虛。這是 Krishna bhajana 的最高境界。

//he rādhe vraja-devike ca lalite he nanda-sūno kutaḥ

śrī-govardhana-(kalpa-)pādapa-tale kālindī-vane kutaḥ ghoṣantāv iti sarvato vraja-pure khedair mahā-vihvalau vande rūpa-sanātanau raghu-yugau śrī-jīva-gopālakau// Hare Kṛṣṇa。繼續。Parīkṣit Mahārāja 說，當他坐在恆河邊，準備在七天內迎接死亡時，所有偉大的聖人、賢者、國王都來看他。他說：「親愛的婆羅門，這裡有恆河，你們也在這裡。所以把我當作你們的投降者。我已投降給你們。現在，讓那條蛇鳥 takṣaka 或任何東西來咬我，我不在乎。請繼續講 Krishna-kathā。請繼續講 Krishna-kathā。」是的。

Dr. Patel: 這是 Śukadeva 出現的時機。

Prabhupāda: 不，Śukadeva 後來才來。

Dr. Patel: 是的，之後。

Prabhupāda: 是的。所以我們應該總是從事 Krishna-kathā。哦，危險總是存在。這是一個地方……

Dr. Patel: 你必須像 Parīkṣit 一樣行動。

Prabhupāda: 你不在乎危險。繼續唱頌。那就夠了。Padaṁ padaṁ yad vipadām [SB 10.14.58]。這是一個每一步都有危險的地方。你能救多少危險的情況？最好繼續唱 Hare Kṛṣṇa。就這樣。

Passerby: Hare Kṛṣṇa！

Prabhupāda: Hare Kṛṣṇa。[中斷] …和一個歐洲人，一個歐洲人走過來。所以當我們面對面時，我得下來。他們強迫我。

Dr. Patel: 你知道他們在南非這樣對待 Gandhiji。

Prabhupāda: 狠狠地打他。他差點死了。[中斷] Fisherman's island。「我會再次把他們變成漁人島。」

Dr. Patel: 英國人是漁人島。

Prabhupāda: 德國是英國最激烈的敵人。

Dr. Patel: 斯大林。

Prabhupāda: 不，德國，整個德國。他們甚至不喜歡說英語。是的，我見過。即使他們會英語，也不會說。在銀行他們能說一點點英語，但他們避免。然後我帶了……那個最先去的那個男孩是誰？

Bhāgavata: Śivānanda。

Prabhupāda: Śivānanda。然後我…… Śivānanda 用德語交談。[中斷] …兩次戰爭都是因為德國對英國的仇恨。就這樣。法國、荷蘭之間總有殖民競爭……

Dr. Patel: 德國。所有人。

Prabhupāda: 不，不是德國。德國從未試圖殖民。

Dr. Patel: 比利時，這麼小的國家，他們擁有中非的一半，就像金字塔站在它的頂端。[中斷]

Prabhupāda: 英國人以印度為代價維持大英帝國。士兵、金錢……

Dr. Patel: 印度軍隊完全是印度公民。即使今天也是如此。印度軍隊戰鬥……[中斷]

Prabhupāda: 帕坦人、錫克人，他們戰鬥得很好。

Dr. Patel: Mount Hazenot（？）戰役，我讀過很……[中斷]

Prabhupāda: （笑）Hare Kṛṣṇa。

Girirāja: 「Śukadeva Gosvāmī 使用了 śraddhānvita 一詞，指那些在靈性生活中受過訓練的人。Śraddhā，或信仰，是開始。一個對 Krishna 作為至高無上的神、至高無上的靈魂有信仰的人，既能描述也能聆聽。」[中斷]

Prabhupāda: 為什麼？

Devotee: 他們在醫院。

Bhāgavata: Caranaravinda 在醫院。

Prabhupāda: 那誰在照顧他？[中斷] …權威。Anu。Anu 意味著跟隨。Anuśṛṇuyat。Śṛṇu 意味著「聽」。Krīditaṁ ca idaṁ ca vikrīdita vraja-vadhūbhiḥ, viṣṇoḥ anuśṛṇuyāt。不要直接閱讀。不要直接。Anuśṛṇuyāt：「從權威人士那裡聽。」

Girirāja: 「必須從師承聽。Anu 意味著跟隨，anu 意味著總是。所以必須總是跟隨師承，而不是從任何流浪的職業朗誦者那裡聽。」[中斷]

Prabhupāda: 在 rāga 階段。一個人必須通過 sādhana 階段，新手階段，以及規範原則。

Girirāja: 「那些僅被寺廟崇拜吸引但不知道 bhakti 哲學的人處於新手階段。」[中斷]

Prabhupāda: …印度的靈性文化仍然存在，人們沒有受過 bhakti 科學的訓練；他們只是去寺廟，「叮，叮，叮。」（模仿敲鐘聲）就這樣。結束了。

Dr. Patel: 南方更實踐 bhakti。

Prabhupāda: 嗯？

Dr. Patel: 南方有……

Prabhupāda: 不，到處都是。到處都是。他們不知道。在寺廟裡沒有關於 Krishna 或任何事物的科學討論。你看？（印地語）

//arcāyām eva haraye

yaḥ pūjāṁ śraddhāyehate na tad-bhakteṣu cānyeṣu sa bhaktaḥ prakṛtaḥ smṛtaḥ// Prakṛtaḥ。他們在物質平台上；不在靈性平台上。但聽 rāsa-līlā 是為那些真正處於靈性平台的人準備的。但他們從物質平台聽，因此……

Dr. Patel: 他們變得充滿慾望。

Bhāgavata: Bhāgavata-saptāhas。Bhāgavata-saptāhas。

Prabhupāda: 啊，bhāgavata-saptāha。全是胡說。他們只是從物質平台聽一些 karma-kāṇḍīya vicāra，說「如果你聽……」

Dr. Patel: Krishna Śaṅkara Śāstri 講得很……

Prabhupāda: 嗯？

Dr. Patel: 來自 Nariya（？）（聽不清楚）地方的 Krishna Śaṅkara Śāstri。

Prabhupāda: 他是個學者，我知道。

Dr. Patel: 他也回來了（聽不清楚）。在 Nariya（？）他被認為是最好的梵文學者，不僅是大 bhakta，還是 Vaiṣṇava。[中斷]

Prabhupāda: …沒有 saptāha。[中斷]

Girirāja: 「……如此強大，隨著一個人在這條路上進展越多，他對物質生活的吸引力就越少。」

Dr. Patel: 人們過去會俯伏在地。

Prabhupāda: 好吧，那是人為的。

Dr. Patel: 我在某處讀到。（聽不清楚）

Prabhupāda: 那不是方法。

Dr. Patel: 你讀過嗎？我讀過。

Prabhupāda: 即使我也不……不。這些都是胡說。

Girirāja: 「一個真正獲得……」[中斷]

Prabhupāda: 那是物質疾病，變得充滿慾望。所以如果一個人真正從權威處聽 rāsa-līlā，他就不會再有慾望。這是考驗。這是考驗。

Dr. Patel: 他變得（聽不清楚）。這 kāma（慾望）總是無處不在。（聽不清楚）

Prabhupāda: Kāma 是物質生活的基本原則。這在《聖典博伽瓦譚》中解釋。Puṁsāṁ striyā mithunī-bhāvam etad：「男人和女人，在這個物質世界中因為性生活而相互吸引。」Mithunī-bhāvam etad. Tayor mithaḥ。現在，看看這個海灘。他們都穿著衣服來，男人吸引女人，女人吸引男人。這就是這裡的生意。

Dr. Patel: 你真是……Oscar Wilde 曾寫過……

Prabhupāda: 是的，這是事實。我們可以看到。我們可以看到。就這樣。到處都是同樣的生意。在西方世界，他們越來越裸露。你看？迷你裙。

Dr. Patel: 他們叫什麼？

Bhāgavata: 裸奔。

Dr. Patel: 不，不，不。那個叫什麼，服裝？

Prabhupāda: 無上裝。無上裝。

Dr. Patel: 無上裝和無底裝。

Prabhupāda: 這些事情正在發生。這意味著他們被吸引。被吸引。Puṁsāṁ striyā mithunī-bhāvam etad。他們會打扮。女人會打扮得很漂亮，以便吸引男人，男人也會做一些吸引女人的事。Mithunī-bhāvam tayor mitha… 這樣，當他們結合時——hṛdāya-granthim āhuḥ，一個很強的結：「哦，你是我的。我是你的。」（笑）「你是我的。我是你的。」這樣，他們繼續這種物質生活。然後，逐漸地，「現在我們必須有好的公寓來生活和享受性生活。」Puṁsāṁ striyā mithunī-bhāvam etad tayor mithaḥ hṛdāya-granthim āhuḥ, tathā gṛha。「現在要有摩天大樓。」Kṣetra：「土地。我們必須生產糧食。」Tathā gṛha-kṣetra-suta：「我們必須有孩子。」

Dr. Patel: 不，但根據《泰迪里耶奧義書》……

Prabhupāda: 不，不，這是……這是物質生活。

Dr. Patel: 沒錯。你說得對。

Prabhupāda: 這是物質……Tathā gṛha-kṣetra-sutāpta。Apta：朋友。我必須展示：「看看我有多大的房子，漂亮的妻子，良好的銀行餘額。來看看。誇我吧，『哦，你很成功。雖然你下輩子會變成狗。』」這就是現狀。Atho gṛha-kṣetra-sutāpta-vitta janasya moho 'yam。這是幻象。這是幻象。Janasya moho 'yam ahaṁ mameti [SB 5.5.8]：「現在我是某某大人物，部長。」就這樣。而他……這位部長下輩子會變成狗。你看？他不知道。Prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmā… [Bg. 3.27]。

Dr. Patel: 我不認為他們會變成狗。他們應該變成豬。

Prabhupāda: 是的，狗或豬，差不多。沒什麼區別。Śva-viḍ-varāhoṣṭra-kharaiḥ [SB 2.3.19]。這些動物被特別提到。Śva 意味著狗，viḍ-varāha 意味著豬。Śva viḍ-varā…

Dr. Patel: Viḍ-varāha：「吃髒東西的豬。」

Prabhupāda: 是的。Vit。Vit 意味著糞便。Śva-viḍ-varāha-uṣṭra。Uṣṭra 意味著駱駝，khara 意味著驢。所以這些 gṛhamedhīs（世俗之人）被描述為 śva、viḍ-varāha、uṣṭra、khara。《Bhāgavata》在批評上非常強硬（笑）。因此在一開始就說：dharmaḥ projjhita-kaitavo atra [SB 1.1.2]：「所有欺騙性的宗教都被拒絕。」Dharmaḥ projjhita-kaitavo atra。Kaitava 意味著欺騙。Śrīdhara Swāmī 說：Paramo nirmatsarāṇāṁ：「這《Bhāgavata》是為 paramo nirmatsarāṇāṁ，那些超越物質存在的人，paramahaṁsas（至高無上的聖人）而設。」《Bhāgavata》不是為普通人準備的。

Dr. Patel: 能分辨牛奶和水的人。

Prabhupāda: 是的。不，意味著他只接受牛奶，不接受水。同樣，這個世界是靈魂與物質的混合，他拒絕物質，只接受靈魂。這就是 paramahaṁsa。繼續。

Girirāja: 「Viśvanātha Cakravartī Ṭhākura 指出，根據《博伽梵歌》，Brahmā 的白天和黑夜是太陽年的時期，擴展為 430 萬乘以一千……」[中斷]

Prabhupāda: 四，我想。是這個嗎？

Satsvarūpa: 是的，747。巨型飛機。

Prabhupāda: 是 447，是的。[中斷]

Bhāgavata: …慶祝。

Prabhupāda: 慶祝是你必須日夜禁食，並四次向 Śiva 主供奉。

Dr. Patel: 還要喝大麻酒。

Prabhupāda: 不，不，那是不可取的。但他們現在什麼都做……

Bhāgavata: 那我們應該遵守這個節日嗎，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda: 不一定。

Bhāgavata: 不一定。

Prabhupāda: 繼續。[中斷] …蒂魯帕蒂。這些無賴拿錢去投資電視。

Indian man (2): 工業。

Prabhupāda: 你看？他們應該把錢給我們，用於分發 Krishna 意識，但這些無賴不會這麼做。

Indian man (3): 「因此，吠陀經典建議將慈善捐給婆羅門。」

Prabhupāda: 因為他們不是婆羅門。全是首陀羅，共產主義者。

Dr. Patel: Janma jāyate śūdraḥ。

Prabhupāda: 是的。特別是安得拉政府是共產主義政府。

Indian man (3): 「通過這樣做，一個人會取悅 Viṣṇu 主和所有半神。朝聖者沐浴，崇拜神像並施捨。他們也被建議禁食一天。」[中斷]

Prabhupāda: …在獲得人身後不應墮落。

Dr. Patel: 那是錯的。

Prabhupāda: 是錯的。

Dr. Patel: 《卡塔奧義書》說（梵文）。人們根據他們的……

Prabhupāda: 是的，karma。

Dr. Patel: …知識和 karma，即使他們變成這些樹。

Prabhupāda: 是的。

Indian man (3): 「Vidyadhara 自己說，即使他是半神，他被判變成蛇。但因為他被 Krishna 的蓮花足觸碰，他立即恢復了 Krishna 意識。然而，他承認在上一世他確實有罪。」[中斷]

Prabhupāda: …遵守 Śiva-rātri，Nanda Mahārāja 和所有牧牛人，他們增強了對 Krishna 的依附。這才是需要的。

Pancadravida: 「在這件事後，在一個非常愉快的夜晚，Krishna 和祂的哥哥 Balarāma，祂們具有不可思議的力量，進入了 Vṛndāvana 的森林。」[中斷]

Prabhupāda: 「打扮是人為的。不需要。是的。裸體很好。」[中斷] 不，你不能……你不能做 naga-bābā。那不好。[中斷] 如果一個人沒有 Krishna 意識，所有這些無賴行為都變得迷人。當一個人有 Krishna 意識時，這些東西就不吸引人了。

Pancadravida: 「Krishna 的超然形體，特質……」[中斷]

Prabhupāda: 法則存在。[中斷] …能用所有語言說話，甚至動物、鳥類的語言。Babudaka。

Dr. Patel: Keśi-nisūdana。

Prabhupāda: Keśi-nisūdana。

Yadubara: 「Keśi 帶著巨大的……向主衝去。」[中斷]

Prabhupāda: …控制他的嘴。

Dr. Patel: 這種（聽不清楚）實際上在所有動物中，無論高低。都有反對的惡魔。甚至馬、鳥、蛇。嗯？

Prabhupāda: 哦，是的。

Yadubara: 「一旦 Keśi 到達祂……」[中斷]

Prabhupāda: …不那麼便宜。他必須付出適當的代價。

Dr. Patel: 在歐洲，女孩們也會私奔。

Prabhupāda: 歐洲人，他們也來自 kṣatriya 家族。

Yadubara: 「我也會看看你如何……」[中斷] 「……你的內在能量，你設置了 māyā 的影響。」那是內在能量的一部分嗎？

Prabhupāda: 嗯？是的。你有什麼問題？

Yadubara: 我以為那是外在能量。

Prabhupāda: 對祂來說，沒有外在、內在。對 Krishna 來說，沒有外在、內在。你無法理解這一點。Krishna 是絕對的。對我來說有外在、內在，但對 Krishna 來說沒有外在、內在，因為祂的能量……外在能量也是祂的能量，內在能量是祂的能量。因此祂是一切。Hare Kṛṣṇa。Jaya。（印地語）對電工來說，冰箱和加熱器沒有區別。他知道如何調整。對我來說，這是加熱器；這是冰箱。就像這樣。

Yadubara: 「你出生在 Yadu 王朝……」[中斷]

Prabhupāda: …說，ātma-māyayā。Ātma-māyayā，祂自己的能量。所以物質能量和靈性能量，都是祂的能量。所以即使祂以物質身體出現，也不會像物質身體那樣運作。它像靈性身體一樣運作。就像同樣的例子：熟練的電工，他可以把冰箱變成加熱器。是不是？這就是方式。Hare Kṛṣṇa。對祂來說，沒有區別，因為祂是絕對的。同樣，站在奉獻者一邊或殺死 Krishna 的敵人，對祂來說是一樣的。

Brahmānanda: 在奉獻者內部？

Prabhupāda: 或殺死惡魔，那是祂的慈悲。兩者都是。不是像我們物質上想的：「哦，Krishna 站在這邊，殺死這邊。」不。祂仍然是中立的，絕對的。

Brahmānanda: Sahajiyās，他們不知道這一點。

Prabhupāda: 嗯？

Brahmānanda: Sahajiyās，他們只追求 rasa-līlā，避免殺惡魔。

Prabhupāda: 誰？

Brahmānanda: Sahajiyās。

Prabhupāda: 哦，他們是無賴。把他們踢出去。他們認為一切都很簡單。

Dr. Patel: 什麼是 sahajiyā？

Prabhupāda: Sahajiyā……Sahaj 意味著簡單。隨性而為。他們一邊抽菸一邊玩 rasa-līlā。這就是 sahajiyā。他們做各種胡說，仍然想成為神，模仿神。

Yadubara: 「Nārada Muni 想讓人們明白，Krishna 是完全獨立的。祂的活動，如祂的出現……」[中斷]

Prabhupāda: 祂也玩。（印地語）我們常說 chor chor kela：「抓住腳。」（印地語）[中斷] …和奇妙的事情，如提到的，都是惡魔製造的。

Dr. Patel: Māyā。

Prabhupāda: 不，不，這些科學進步的奇妙事物，都是惡魔做的。所以他們是惡魔。這些所謂的科學家，都是惡魔。

Dr. Patel: 潘達瓦的宮殿是由 māyā 建造的。

Prabhupāda: 是的。

Dr. Patel: 所以他們都是工程師。

Prabhupāda: 不，不，工程師。工程師也是惡魔，但他們不再是惡魔。現在醫生是惡魔。（笑）Hare Kṛṣṇa。[中斷] …這片土地只是為了這個海灘。

Dr. Patel: 但你要走了。

Prabhupāda: 不，我……（Dr. Patel 笑）我在這裡。[中斷] 很快。[中斷] 沙子裡有生命體。他們怎麼說月球上沒有生命？我無法理解。他們在沙子裡吃什麼？

Dr. Patel: 不是那樣，我們對生命的定義，嗯，不完全。真的不完全。我們說……生命意味著會呼吸、會跳動的東西。這全是胡說。說實話，一切都是生命。

Prabhupāda: 不，即使區分生命和物質，這裡是沙子。這些動物怎麼在沙子裡生活？不僅如此。現在……因為是濕的，它們能活。當非常乾燥炎熱時，它們也活著。

Dr. Patel: 那是 māyā。這全是 māyā。

Prabhupāda: 生命體可以在任何條件下存在。太陽球體上也有生命。繼續。

Dr. Patel: 生命是 caitanya（意識）。

Prabhupāda: 是的，caitanya。Na hanyate hanyamāne śarīre [Bg. 2.20]。

Dr. Patel: 沒有 caitanya，什麼都不能存在。

Prabhupāda: 是的。是的。

Dr. Patel: 我認為即使在原子中也有 caitanya。

Prabhupāda: 哦，是的。Aṇḍāntara-stha paramāṇu-cayāntara-stham [Bs. 5.35]。有。繼續。

Yadubara: 「我確信這個機會……」[中斷]

Prabhupāda: 這是祂的能量，所以 Krishna 不可能受物質能量的影響。[中斷] 就像，所謂的陰影和光。它們是同一回事，但陰影意味著光的另一面，沒有光。但光隨時可以出現。不是說因為是陰影，就不能有光。Krishna 意識的光正在消除物質世界的陰影黑暗。[中斷] …如此小心照顧身體。為什麼？因為有意識。所以意識是重要的東西，不是這個身體。[中斷] …「Kaṁsa，這個無賴，把我送到 Krishna 那裡。我能見到祂。」就這樣。他的任務是見 Krishna。

Dr. Patel: 他是個外交官。

Prabhupāda: 是的。[中斷] …惡魔和神之間的區別。所以神遵循至尊主的命令；惡魔不遵循。就這樣。他們間接地，通過武力遵循。就像惡魔必須死。

Dr. Patel: 兩者都是 Kaśyapa 的兒子。

Prabhupāda: 是的。

Dr. Patel: Kaśyapa 的神和惡魔。因為他們的行為，一部分成了惡魔，對吧？

Prabhupāda: 嗯？是的。Vyāvahāreṇa jāyante。Canakya Paṇḍita 說：na kaścid kasyacid mitro na kaścid kasyacid ripuḥ, vyāvahāreṇa jāyante：「誰是朋友，誰是敵人，可以通過行為來理解。」Vyāvahāreṇa jāyante mitrāṇi ripavas tathā。

Dr. Patel: 通過他們的……當行動發生時，你會發現誰是朋友，誰是敵人。

Prabhupāda: 是的。[中斷] 這是一個很好的地獄。

Dr. Patel: 現在所有那個社會，任何體面的（？）社會。

Prabhupāda: 哦。

Dr. Patel: 那個 Nair 先生……

Prabhupāda: Nair 先生，在加爾各答，多次。[中斷]

Dr. Patel: 愛爾蘭人還是英國人？

Prabhupāda: 不，愛爾蘭人。他在印度建立了自治黨。

Dr. Patel: 他從甘地的運動中脫離了。

Prabhupāda: 嗯。繼續。[中斷] …愛的 rāga。當一個人去看他心愛的人，想到很多事情，「我會做這個，我會做這個，我會做這個，」這就是 pūrva-rāga。Hare Kṛṣṇa。Jaya。[中斷] …gopīs 認為 Akrūra 是 krūra，不是 Akrūra。

Dr. Patel: 是的，因為他把 Krishna 和 Balarāma 帶走。[中斷]

Prabhupāda: …manuṣyeṣu kaścin me priya-kṛttamaḥ。Krishna 立即認出誰在傳播《博伽梵歌》的福音。是的。

Dr. Patel: 我們回去吧？[中斷]

Prabhupāda: （印地語對話）[中斷] …叔叔，祂父親的堂兄。

Dr. Patel: Uddhava 是祂的堂兄。

Prabhupāda: 是的。[中斷] …kabe śuddha ha'be mana, kabe hāma herabo, śrī vṛndāvana。

Dr. Patel: 這是孟加拉語，孟加拉語。

Prabhupāda: 是的。

Yadubara: 「當我的心在擺脫……後淨化時」[中斷]

Prabhupāda: …Vaiṣṇava 詩人唱道：

//viṣaya chāriyā, se rase mājīyā,

mukhe bala hari hari// 除非你從物質慾望中解脫，否則你無法享受唱頌 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅的靈性喜悅。如果一個人有物質慾望，他無法享受。

//viṣaya chāriyā, se rase mājīyā,

mukhe bala hari hari// [中斷] …這裡可以看到真正的聯合國。這裡有英國人、美國人、非洲人、印度人、印度教徒、加拿大人、穆斯林、基督徒——全部。這就是聯合國。讓他們實際看看什麼是聯合國。婆羅門、剎帝利、吠舍、首陀羅——全都在 Krishna 意識中結合。為什麼他們不看？所謂的團結、兄弟情誼，為什麼他們不看現實？

Dr. Patel: 聯合國是為了……

Prabhupāda: 不，不僅是聯合國，一切團結，什麼「普世兄弟情誼」，這裡就是例子。

Dr. Patel: 所謂的聯合國不是為了團結而創建的。

Prabhupāda: 不，不，無論是所謂的聯合國還是所謂的國家。這裡也有國家。他們知道什麼是國家？每個人都只關心自己的口袋。就這樣。「我的口袋裡進了多少錢。」這就是全部。哪裡有國家意識？如果有國家意識，為什麼會發生這樣的浩劫？現在罷工正在進行。沒有國家意識，因為他們不為國家著想；他們只想自己的口袋，就這樣。哪裡有國家意識？只是虛假的口號。真正的團結、國家意識、普世性在 Krishna 意識中。這是事實。讓他們看看。男人、女人也是。有女人。我們不恨任何人。來吧。接受 Krishna 意識。

//māṁ hi pārtha vyapāśritya

ye 'pi syuḥ pāpa-yonayaḥ striya vaiśyās tatha śūdrās te 'pi yānti parāṁ gatim// [Bg. 9.32] 在 Krishna 的蓮花足庇護下，每個人都有團結。

Dr. Patel: 這個 M.N. Raya，你知道，他提倡人文主義，因此被共產主義者驅逐，因為 M.N. Raya 的根源在印度教，對吧？畢竟？我們很難去想所謂的共產主義。但宗教本身就是共產主義的。

Prabhupāda: 不，不。我們不以印度教的觀點思考。我們不這樣想。

Dr. Patel: 不。但我們實際上是作為宗教共產主義者被養育的。

Prabhupāda: 靈性共產主義。宗教，嚴格意義上的宗教。宗教意味著靈性主義。

Dr. Patel: 是的，靈性共產主義。

Prabhupāda: Dharmaṁ tu sākṣād bhagavat-praṇītam [SB 6.3.19]。宗教意味著遵循 Krishna 的命令。這就是宗教。其他都是欺騙。如果他們沒有神的概念，不知道神是什麼，如何遵循神的命令，那就不是宗教。因此《Bhāgavata》說：dharmaḥ-projjhita kaitavo atra [SB 1.1.2]：「所有欺騙性的宗教系統都被《Bhāgavata》拒絕、踢出。」它們全是欺騙。「我是神。你是神。我是一切。你是……」這不是宗教。全是胡說的宗教。繼續。[中斷] …Vyāsadeva 寫了關於 Krishna 的內容，人們說：「沒有 Krishna。這全是虛構。」Vyāsadeva 要為一些虛構的事物費這麼多心思。看看他們的智力。連常識都沒有。為什麼 Śukadeva Gosvāmī 會有興趣？為什麼 Vyāsadeva 會寫這樣的書？因此他們不承認《Bhāgavata》是 Vyāsadeva 寫的。但他們怎麼能否認？《博伽梵歌》也是 Vyāsadeva 寫的。

Yaśomatīnandana: 像 Rādhākrishnan 這樣的所謂學者說：「Vyāsadeva 是某個虛構人物。」

Dr. Patel: 為什麼他們甚至說 Vyāsadeva 是虛構的？

Prabhupāda: 嗯？

Dr. Patel: 他們說，有些人說，沒有一個 Vyāsadeva，而是多個 Vyāsas 之類的。

Prabhupāda: 那你接受哪個 Vyāsa？可能有多個，但哪個 Vyāsa？這意味著如果有人……我不知道是否有多个 Vyāsadeva。

Dr. Patel: Vyāsa 是姓氏。

Prabhupāda: 不，Vyāsa，Vyāsadeva……導師被稱為 Vyāsa。這是一個……但最初的 Vyāsa 是一個。就像我們。我們崇拜導師的生日為 Vyāsa-pūjā 日，因為導師是 Vyāsa 的代表。[中斷] …吃東西，如果提供 tāmbūla 和檀香漿，它會變成花環。會很舒適。是的。

Yadubara: 「當 Akrūra 吃完……」[中斷]

Prabhupāda: 讓客人舒適。Sukham āsīnam。他坐得很舒服，然後談話。這是制度。接待客人並交談。[中斷] 「小心狗。小心狗。我和狗住在一起。別過來。」他表現出：「我是狗的朋友，狗是我最好的朋友，所以別過來。」是的。他的過度忠誠讓他變成了狗身。

Yadubara: 「吠陀系統的接待客人完全由 Krishna 主親自展示，以教導所有人如何……」[中斷]

Prabhupāda: 即使你在家接待敵人，也應以這樣的方式對待他，讓他不害怕。Akuto 'bhayam。不應讓他覺得：「我來到敵人的家，他隨時可能傷害我。」不。應以讓他完全沒有這種想法的方式接待他，認為「我是他的敵人。」

Dr. Patel: 這些阿拉伯人以這種方式接待客人很出名，但他們是從印度學來的。

Prabhupāda: 是的，他們全是印度人。所有這些土地……現在就像他們變成了巴基斯坦。他們是印度人，印度教徒。因為我們的文化的墮落，分裂，這麼多分裂……否則全世界都在吠陀文化之下。一旦婆羅門和剎帝利墮落，整個社會就崩潰了。

Dr. Patel: 現在婆羅門試圖再生。

Prabhupāda: 現在他超越婆羅門。Sa guṇān samatītyaitān brahma-bhūyāya kalpate [Bg. 14.26]。他是 brahma-bhūtaḥ，不是婆羅門。

//brahma-bhūtaḥ prasannātmā

na śocati na kāṅkṣati samaḥ sarveṣu bhūteṣu mad-bhaktiṁ labhate param// [Bg. 18.54] 任何從事奉獻服務的人，已經是 brahma-bhūtaḥ prasannātmā。Hare Kṛṣṇa。[中斷] …孟加拉諺語，Bengali tomār je balo asa, mussulmaner murgi pasa，（笑）「你愛我就像穆斯林愛雞，每天殺一隻。」我以為他們很照顧牛，但後來我明白了，不是照顧。他們讓牛變胖是為了殺。整個西方世界。為什麼只說美國？在你們國家也是。在英國？這是過程。我們在 Bhaktivedanta Manor 的 Letchmore Heath，有很多牛。是為了殺。

Dr. Patel: 你知道，在聖誕節，他們帶來火雞，他們養肥它。

Prabhupāda: 嗯？

Dr. Patel: 這些基督徒，在聖誕節前一個月買火雞……

Prabhupāda: 但那不是基督的教導。他們自己搞的。

Dr. Patel: 不，不。那不可能是像這樣的聖人的教導。

Prabhupāda: 不。他說：「不可殺生」，普遍的命令。

Dr. Patel: 基督是一個偉大的 bhāgavata-bhakta。

Prabhupāda: 嗯？

Dr. Patel: 他是個 bhakta。

Prabhupāda: 是的。我在許多講座中說，基督教就是 Vaiṣṇavism。基督徒在哪？

Dr. Patel: Vaiṣṇavism。完全是 Vaiṣṇavism。

Prabhupāda: 是的。是的。

Dr. Patel: 基督教真的是 Vaiṣṇavism，但不幸的是……教會……

Prabhupāda: 穆罕默德教……

Dr. Patel: 教會把它毀了。

Prabhupāda: 嗯？

Dr. Patel: 教會把基督的教義毀了。

Prabhupāda: 是的。到處都是。

Dr. Patel: 是教會，基督教會，把基督主義毀了。

Prabhupāda: Hare Kṛṣṇa。到處都是追隨者把整個事情搞亂了。嗯。繼續。[中斷]

Dr. Patel: [中斷] 不，他在那裡見到了他們。

Prabhupāda: 不，他從未去過。不是那樣。從未去過，因為他們所有人總是想著 Krishna。所以祂從未離開。

Dr. Patel: 但他們在……再次相遇。

Prabhupāda: Vṛndāvanaṁ parityajya na padam ekaṁ gacchati。Krishna……表面上看，Krishna 離開了，但 Krishna 留在他們的心中。Hare Kṛṣṇa。Jaya。[中斷] 不，Krishna 也來了。

Śrīdhara: 「我們 Vṛndāvana 的 gopīs，離開了我們的家、朋友和親人，成為 Krishna 的女僕，但祂……」（結束）