房間對話 與 Tripurāri 1975年3月2日 亞特蘭大
Prabhupāda:你們現在分發書的情況好吗?
Tripurāri:(中斷)……這些是來自不同寺廟的奉獻者。有些在寺廟主席指導下工作,有些在我指導下。他們都在機場分發書,大多是大部頭的書。
Prabhupāda:你們都感覺還好吗?有什麼困難吗?
Tripurāri:沒有,Śrīla Prabhupāda。
奉獻者們:越來越快樂!
Prabhupāda:很好,這正是我們想要的。你是 mṛdaṅga 鼓的專家吧?我看過你演奏,非常非常好。
Tripurāri:有時我們去寺廟,他們請我們講授 saṅkīrtana 書分發技巧。我們告訴他們,技巧之前,必須先遵循原則並學習這些書。
Prabhupāda:對,這是真正的技巧。我們唯一的技巧就是虔誠地遵循規則與規範。
Tripurāri:有時奉獻者在傳教時會說服某人,顯示他們應該拿書,但對方還是沒拿。如果我們直接說他們愚蠢,指出他們的愚昧,他們會生氣。所以我們就謙卑地說……
Prabhupāda:對,我們知道對方是愚人,但要用不同的方式表達。我們可以說:「沒有人像您這樣有學問。」先讓他得意,然後謙卑地說:「我只有一個小請求,您學到的東西,請先忘掉,試著了解 Caitanya Mahāprabhu 就夠了。」這是用不同方式告訴他:「你學的都是垃圾。」我們只需說:「請忘掉那些,轉向 Caitanya Mahāprabhu。」這是 Prabhodānanda Sarasvatī 教我們的。你可以奉承他,說:「先生,我有個請求。」極盡奉承,謙卑地拜倒在他腳下,然後說:「您是博學的學者,請忘掉那些,轉向 Caitanya Mahāprabhu。」他不會生氣。一旦他關注 Caitanya Mahāprabhu,自然會忘掉那些無用的東西。
奉獻者 (1):Śrīla Prabhupāda,我們越來越努力讓分發技巧更誠實直接,不像過去有些方法那樣欺騙。
Prabhupāda:不,重點是 Kṛṣṇa 的服務如此崇高,即使我們用點手段,也不是罪過。但因為我們面對世俗之人,必須按他們的規則行事。否則,Kṛṣṇa 的奉獻者從不欺騙。他們做的一切……就像母親對孩子說:「親愛的,吃這藥,我就給你糖果。」孩子生病,吃不了糖果,但母親有時會哄他。孩子吃了藥,糖果沒給,也不是欺騙。同樣,我們有時說些討好的話,目的是讓他接受這「藥」。這是策略,不是欺騙。Rūpa Gosvāmī 教導:yena tena prakāreṇa manaḥ kṛṣṇe niveṣayet,不擇手段讓人進入 Kṛṣṇa 意識。其他規則只是僕人,核心是讓人進入 Kṛṣṇa 意識。我們不是要騙人,只是為了引導他們。
奉獻者 (2):Śrīla Prabhupāda,開拓新機場時,當局不熟悉我們,態度很惡劣。有些人整天想著 Kṛṣṇa……
Prabhupāda:嗯?
奉獻者 (2):他們看我們分發書,不喜歡我們做的事,很生氣,但他們整天想著 Kṛṣṇa。我們常想,他們即使心懷嫉妒,是否也有受益?
奉獻者 (1):就像穆斯林也受益一樣。
Prabhupāda:他們說:「這是 Kṛṣṇa 的人。」他們念了 Kṛṣṇa 的名,這對他們有好處。
奉獻者 (2):過一段時間,他們變成朋友後,會停下來聽我們說。
Prabhupāda:對,因為他念了 Kṛṣṇa,「這是 Kṛṣṇa 的人,那個無賴 Kṛṣṇa 的人。」(笑)
Tripurāri:亞特蘭大機場有個警察總是騷擾奉獻者,想阻止我們。有一次我下樓,看到他躲在角落讀《 Īśopaniṣad》,試著理解。他們知道我們有知識,只是嫉妒我們的成功,想知道 Kṛṣṇa 意識是什麼。他們不想承認自己想知道。其實每個人都想知道 Kṛṣṇa。
Prabhupāda:對,他們必須想知道。
Tripurāri:您說每個人都渴望這些書。
Prabhupāda:他讀了《 Īśopaniṣad》?
Tripurāri:對,他試著理解。
Prabhupāda:然後呢?
Tripurāri:現在他沒那麼騷擾我們了。
Prabhupāda:(笑)我們要這樣做。這裡每個人都像魔鬼,忙於感官享樂,這就是魔鬼。奉獻者沒有感官享樂,只忙於滿足 Kṛṣṇa,這是奉獻者。只要你真誠服務 Kṛṣṇa,Kṛṣṇa 與你同在,絕不會有危險。
Tripurāri:有時奉獻者問:「分發哪本書最好?《 Caitanya-caritāmṛta》還是《 博伽梵歌》?」我們覺得都是絕對的,沒差別。
Prabhupāda:對,就像糖偶,哪裡碰都是甜的。我讀書時,隨手翻開,任何書任何頁,我都讀。
奉獻者 (3):有時我分發《 Caitanya-caritāmṛta》第二卷,會有點懷疑,因為我自己覺得這書難懂,怕普通人打開書看不懂,甚至會反感。
Prabhupāda:《 Caitanya-caritāmṛta》不是給普通人看的。《 博伽梵歌》、《 Īśopaniṣad》和其他書……
Tripurāri:《 Kṛṣṇa》書呢?
Prabhupāda:《 Kṛṣṇa》書他們會當故事書讀。《 Kṛṣṇa》三部曲賣得很好?
Tripurāri:對。《 Nectar of Devotion》也很受歡迎。
Prabhupāda:《 Nectar of Devotion》非常好。
奉獻者 (1):《 聖典博伽瓦譚》也很吸引人。
Tripurāri:很多人喜歡《 聖典博伽瓦譚》第四篇第四部分,Purañjana 王的故事,他們能理解。
奉獻者 (2):機場有很多心理學家。我給他們這卷,說這講述受制自我的心理學,他們很感興趣。
Prabhupāda:對,Purañjana 的故事很好,他的城市、城門、各種顯現。
奉獻者 (4):有時我們很受鼓舞,因為有人回來找我們,說:「我拿了這卷,想再拿第一部分或第二篇。」在軍營分發時,一個士兵看到我,跑來說:「我很喜歡第一篇,能給我第二篇吗?」這讓我們很振奮。
Prabhupāda:有時他們會來要書。
Tripurāri:更多書,對。
Prabhupāda:這很好。
奉獻者 (1):有時他們一次要三四五本書。(Prabhupāda 笑)有個男孩,我和 Cārudeṣṇa Prabhu 分發給他,先給了一本,幾分鐘後我又過去,說:「你拿了哲學書《 聖典博伽瓦譚》,現在拿故事書《 Kṛṣṇa》吧。」他拿了,然後 Cārudeṣṇa 又給他兩本。
Prabhupāda:《 Kṛṣṇa》三部曲他們是拿整套三本?
Tripurāri:通常只拿一本。
Prabhupāda:這窗戶關了?有點透風。
Śrutakīrti:關了,但還是透風。
Tripurāri:(中斷)我們給大書時,也會給一本《 Back to Godhead》雜誌,幫助他們理解。我們說:「先讀雜誌,有問題來我們的中心。」這樣我們同時分發很多大書和雜誌。
奉獻者 (3):有時我會打開書封面,給他們看 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅,說:「只要念這個曼陀羅,你會更深刻理解這些書。」這真的有幫助。
Prabhupāda:對,這樣能淨化他們的心。
奉獻者 (5):Śrīla Prabhupāda,有時我們翻開《 Kṛṣṇa》書,給他們看您的照片,說:「這是我們的老師。」他們會說:「哇,您老師看起來很……」他們很喜歡您的照片。
奉獻者 (1):他們甚至說:「我好像見過他。」
Prabhupāda:他們哪裡見過我?某個地方吧。(笑)
奉獻者 (6):亞特蘭大機場的員工現在都認識您。他們看過您的書和照片,說:「我們見過他,您的靈性導師來過機場。」
奉獻者 (7):上次您來機場時,有個女士幾乎每天問:「那位好先生什麼時候再來亞特蘭大?」她一直在想您。
Prabhupāda:那個 Kenneth Keat 的信呢?拿來。他寫給 Gurudāsa 的?
Śrutakīrti:對。
Prabhupāda:Kenneth Keat 在印度做過大使,Gurudāsa 見過他。現在他在以色列做大使。他寫信說:「你們的工作很棒。」聰明人會欣賞。
奉獻者 (1):有段時間,關於欺騙和誠實的爭議很激烈,我們就去機場單純傳教,書的銷量沒怎麼下降。有次我們穿 dhotī、不戴假髮去機場,雖然有點難,但生意人還是能被說服。
Prabhupāda:讀那封信。
Śrutakīrti:「親愛的 Gurudāsa,感謝您1月2日的來信和對我工作的持續祈禱。您可能不知道,我現在是以色列大使。我在美國待了幾週,但沒能安排與您見面的時間,只去了華盛頓和紐約。希望未來能聚會,您知道,我非常尊重您和您的同伴,他們依信仰服務主,在這忙碌的日子做了很多好事。個人問候,誠摯,Kenneth Keating。」
Prabhupāda:理智的人都會欣賞我們的活動。我們只是讓人們關注神,這會讓他們快樂。
Sudāsa(?):Śrīla Prabhupāda,《 聖典博伽瓦譚》第一篇多次提到,若領袖接受 Kṛṣṇa 意識,大眾會跟隨。
Prabhupāda:對,大眾會跟隨。
奉獻者:但您也說過,像 Balavanta Prabhu 競選時,說現在的領袖很難接受 Kṛṣṇa 意識。我想再了解,是大眾還是領袖?
Prabhupāda:我們主要面對大眾。但若能轉化一個領袖,等於轉化很多大眾。這是我們的理念。無論服務大眾還是領袖,Kṛṣṇa 都會認可你的服務。
Tripurāri:有時奉獻者問,若我們夠純淨,就能讓每個人都拿大書。是不是我們的問題,不夠純淨才無法讓每個人都接受?
Prabhupāda:這也是一種奉獻態度。就像 Caitanya Mahāprabhu 說:「我不愛 Kṛṣṇa。如果我真愛祂,沒見到祂我早死了。但我還活著,所以我沒愛 Kṛṣṇa。」這是另一回事。對 Kṛṣṇa 服務太投入是很好的。你們的總部現在是匹茲堡?
Tripurāri:不,現在是費城。
Prabhupāda:費城,哦。
Tripurāri:在 Rūpānuga 的區域。
Prabhupāda:費城大學有個 Norman Brown 教授吧?
Rūpānuga:那是 Temple University。
Prabhupāda:不是 Temple,是費城。
Rūpānuga:Temple 在費城。
奉獻者 (5):費城還有個 University of Pennsylvania。
Rūpānuga:拿您《 Nectar of Devotion》的教授?
Prabhupāda:不,那是 Temple University。還有個大學,匹茲堡大學吧。
奉獻者 (5):費城的 University of Pennsylvania。
Prabhupāda:對。Norman Brown 教授,我見過他,很和善。他幫我把包提到巴士站。他的父親在印度做牧師,他在那出生,對印度文化很尊重。
Rūpānuga:那是您去費城演講時?
Prabhupāda:嗯。
Rūpānuga:那時 Nikhilānanda 在那吧?您在他課上講過?
Prabhupāda:Nikhilānanda 在紐約。
Rūpānuga:那時。
Prabhupāda:他死了?
Rūpānuga:我想是的。
Prabhupāda:Nikhilānanda 在 Bose 博士的實驗室工作,我加入前,他負責一個部門。
Tripurāri:Śrīla Prabhupāda,您