Prabhupāda：Kṣīrodakaśāyī 在哪裡？那麼……你想馬上走嗎？

Kṣīrodakaśāyī：我定的是十點四十五分從這裡出發，這樣才能到達……

Prabhupāda：現在是什麼時間？

Kṣīrodakaśāyī：十點二十分……

Devotee：十點十五分。

Kṣīrodakaśāyī：十點一刻。

Prabhupāda：那你現在就要支票嗎？

Kṣīrodakaśāyī：我們得買郵票，Prabhupāda？

Prabhupāda：不，支票不能買郵票，你得拿現金。

Kṣīrodakaśāyī：是的，我會把支票給那個人，然後他會給我現金，在我們去 Mathurā 之前。

（Prabhupāda 用孟加拉語與客人交談）[中斷]

（在車內，喇叭聲響起）

Devotee：其實他計劃得很周密。

Śyāmasundara：他願意把房間給我們嗎？

Prabhupāda：是的。

Yamunā：哦，Prabhupāda。

Śyāmasundara：我覺得我們應該接受。

Devotee：我（模糊）。

Yamunā：我們一定要接受，Prabhupāda。

Prabhupāda：在溫達文坐車兜風。（笑）[中斷]

（在建築物內）

Prabhupāda：價格定在五千，然後算下來是……

Indian man：最低是五百盧比。

Prabhupāda：為什麼是五百？六十……

Indian man：每千盧比要六十五盧比的印花稅，還有法庭費用，以及其他（模糊）律師費或（模糊）費用。所以上次……[中斷]

Prabhupāda：是的。所以……

Indian man：你想先看看草稿嗎，Prabhupāda？

Prabhupāda：嗯？

Indian man：如果你願意，我可以把草稿送過去？

Prabhupāda：是的，這是……我想……

Indian man：你想先看看草稿？

Prabhupāda：是的。因為如果有什麼需要改動的地方……

Indian man：但昨晚我讀的是個粗略的草稿。

Guru dāsa：但我們應該加入那一部分，說前面不能用於任何商業用途……

Prabhupāda：是的，是的。

Guru dāsa：這應該包括進去。

Prabhupāda：是的。這是（模糊）[中斷] 一千盧比？

Indian man：不，八百。寫八百，我會簽字。

Prabhupāda：寫八百然後簽字，我會簽。

（中斷）

Indian man (2)：一個適合你的地方，建公園的好地方，適合靜修處，在環繞路徑上。

Prabhupāda：是的。

Indian man (2)：遠離城鎮的喧囂……

Prabhupāda：他們的要價是多少？

Indian man (2)：哪一個？我給他看了……我看了兩個地方。哪一個？

Guru dāsa：那個很大的，緊靠著路的。路是這樣彎曲的，還屬於那塊地產。

Prabhupāda：你沒給那個？那就改一點。不是改——我們得加上一條，說那部分不能用於……

Indian man：是的，我會在草稿中加入（模糊）。

Śyāmasundara：那個地方叫 Parasurama。

Indian man (2)：Parasurama？

Śyāmasundara：是的。

Indian man (2)：我現在記不清了，當時我問了，但忘了。我跟 Suba dāsa Bābājī 說了他們要的確切金額。我想是……不太記得了，大概是六萬盧比吧。小的可能是四萬。

Guru dāsa：大的是六萬。

Indian man (2)：大的大概是六萬。我現在不太記得了。我們沒跟業主談，只是跟住在那裡的人聊了聊，他們給了個大概的數字。我們沒再進一步，因為 Suba dāsa Bābājī 說除非 Prabhupāda 同意，否則他不會再追究。所以希望他們開的價格，他們會來談，我們直接跟業主談。

Guru dāsa：是的，但業主急著賣那塊地嗎？業主在哪裡？你知道嗎？

Indian man (2)：業主都不在這裡，但我聽說有個 Lodiya 先生……[中斷]

Prabhupāda：……溫達文-聖地。

Indian man (2)：位於（模糊）。（笑）這裡總是有什麼事在發生，你知道的。（笑）現在就有一場爭議。Kṛṣṇa Caitanya dāsa Bābā 出了一本書，你讀過了嗎？

Prabhupāda：Kṛṣṇa Caitanya 是從 Rādhā-kuṇḍa 來的？

Indian man (2)：不，Prabhupāda，（模糊）。他出了一本書，內容是（模糊）。

Prabhupāda：那是什麼？

Indian man (2)：他說這個 Pañca-tattva 原則，我們應該承認這是從佛教借來的。而且在《柴坦尼亞傳記》之前，沒有提到 Pañca-tattva。

Prabhupāda：那他就是在否定《柴坦尼亞傳記》。

Indian man (2)：他完全否定《柴坦尼亞傳記》，左批右批。

Prabhupāda：他是個魔鬼。

Indian man (2)：嗯？

Prabhupāda：那他就是個魔鬼。

Indian man (2)：但問題是，他學識淵博，試圖提出一個無可挑剔的論點。我告訴你，溫達文還沒有人能給出一個有力的回應。我們還沒找到答案來回答他提出的兩個重要問題：第一，Pañca-tattva 原則是否在《柴坦尼亞傳記》之前的 Gosvāmī 著作中提到過；第二，這個（模糊），是否也在之前提到過。他說這兩者都是 Kṛṣṇadāsa Kavirāja Gosvāmī 從當時盛行的佛教影響中引入的。

Prabhupāda：他怎麼從佛教中引用？

Indian man (2)：不，他……

Prabhupāda：但他說是從佛教來的。

Indian man (2)：他做了比較，追溯歷史背景，還有當時特別是在 Orissa 的情況，當時 Vyāsarūpa Gosvāmī 在那裡。

Prabhupāda：他說這是從佛教來的，那佛教中有關 Pañca-tattva 的權威說法在哪裡？他沒提到。

Indian man (2)：不，他說佛教中有 pañca-śaktis 的原則。

Prabhupāda：Śakti 和 tattva 不是同一回事。

Indian man (2)：嗯，是的。

Prabhupāda：Śakti 是 tattva 的一部分。

Indian man (2)：但這些 Pañca-tattva……

Prabhupāda：Śakti 也可以視為 tattva。

Indian man (2)：作為 tattva，是的。這些 Pañca-tattva 也被描述為 śakti。

Prabhupāda：但 Caitanya Mahaprabhu 是 śaktimān，其他的……

Indian man (2)：作為 śakti。

Prabhupāda：不是所有都是 śakti，只有兩個 Pañca-tattva。Īśāvatāra，tat-prakāśa avatāra，他們不是 śakti。他們都是 śaktimān。

Indian man (2)：是的，是的。

Prabhupāda：只有 śakti-tattva 是 Gadādhara 和 Śrīvāsa。其他三個是 śaktimān-tattva。

Indian man (2)：他們是 śaktimān-tattva。

Prabhupāda：Pañca-tattvātmakaṁ kṛṣṇaṁ bhakta……

Indian man (2)：那首詩節來自 Svarūpa Dāmodara 的 kavaca，他說沒人見過這 kavaca。所以 Kṛṣṇadāsa Kavirāja 引用這個不存在的權威很安全。這是他唯一關於 Pañca-tattva 原則的權威。《Gaura-gaṇoddeśa-dīpikā》中也有提到，但他說那不是權威著作，說那不算……

Prabhupāda：那就是說，他說什麼就是權威。

Indian man (2)：不，但他有論證。

Prabhupāda：嗯？

Indian man (2)：他有論證。

Prabhupāda：論證，沒問題。但這……

Indian man (2)：趨勢是，他說什麼就是什麼。

Prabhupāda：《Gaura-gaṇoddeśa-dīpikā》所有靈性導師都接受。

Indian man (2)：但現在有個趨勢不接受它。你看，Rādhā-Govindanātha 不接受。他在他的大作中沒有……

Prabhupāda：這個 Rādhā-Govindanātha，有人抗議他。他也不接受 Baladeva Vidyābhūṣana 作為權威。

Indian man (2)：他沒接受。這個人也提到這一點。

Prabhupāda：所以意見分歧總是會有，但他也是……怎麼說？區分？這個人……

Indian man (2)：Kṛṣṇa Caitanya dāsa。

Prabhupāda：所以分歧總會有，總是會有。那為什麼一個人的意見就該被接受為……

Indian man (2)：是的。不，但他這種寫作確實會引起一些……會引發……

Prabhupāda：所以溫達文是這種事情的溫床。

Indian man (2)：不，不是溫達文。那人不住在這裡，他住在加爾各答。這本書被他寄到這裡，寄給了一些人，其中一份寄給了我。我很榮幸收到一份。（笑）

Prabhupāda：書有多大？

Indian man (2)：小冊子，大概八九十頁。我正在看，今天下午兩點我要和一個人討論這件事，他是那個團體的。

Prabhupāda：哪個團體？

Indian man (2)：作者的團體。

Prabhupāda：嗯？

Indian man (2)：作者，作者的團體。

Prabhupāda：作者的團體。這裡有他們的團體？

Indian man (2)：這裡沒有團體，但這個人寫了序言。他是《Ṭhākura Haridāsa》那本大書的作者。

Prabhupāda：哦。

Indian man (2)：序言上有他的名字，但他說他從沒寫過那篇序言。他的名字被用了。他也在報紙上公開了這件事，書的作者至今沒反駁。所以看起來他的手……

Prabhupāda：作者是什麼人？

Indian man (2)：Kṛṣṇa Caitanya dāsa。

Prabhupāda：不，他是什麼，是教授還是什麼？

Indian man (2)：不，他不是教授。他只是個 sadak（？），喜歡閱讀和寫作。

Guru dāsa：如果他把別人的名字放在序言上，他也可以編造任何理論。如果那人沒寫序言，他卻用了他的名字，他就能編任何理論。

Indian man (2)：是的，當然，他就是這麼做的，就是這麼做的。

Guru dāsa：如果有人懷疑這一點，他們就不是 Caitanya Mahāprabhu 的堅定追隨者。

Indian man (2)：是的，這對他來說是個大問題。

Guru dāsa：怎麼能懷疑權威呢？

Indian man (2)：我覺得他心裡有某些預設立場，然後收集各種數據來證明他的觀點。

Prabhupāda：就像 Gandhi 想從《博伽梵歌》中證明非暴力。

Indian man (2)：從《博伽梵歌》。不，不是那樣。我會說像 Brindarkara 想證明 Kṛṣṇa 的故事和 Kṛṣṇa 宗教是從西方借來的，是基督宗教的複製品。Mandakara 也做過這個。（結束）