Prabhupāda：（印地語）字典？Harvard Oriental Series。

Guest (1)（印度人）：Oriental Series。

Prabhupāda：Oriental Series。

Guest (1)：韋達 Concordance。所有韋達的 ślokas 按字母順序排列，並標明它們出現的地方。

Prabhupāda：找出 janmādy asya yataḥ（《聖典博伽瓦譚》1.1.1）。

Guest (1)：它在索引裡。按梵語字母順序排列。

Prabhupāda：他們對梵語竟有這麼多尊重。

Guest (1)：不，他們實際上是在從中學習。他們在做研究之類的。

Gopāla Kṛṣṇa：我看到報紙上說，巴黎很快會有一場世界梵語會議。

Prabhupāda：我們的書因為梵語學術而賣得好。

Guest (1)：是的，梵語學術。

Prabhupāda：逐字解釋。

Tamāla Kṛṣṇa：看起來不是按字母順序排列的。我是說，看看。

Guest (1)：這是 I，所以你得去找 J。

Tamāla Kṛṣṇa：嗯，不是按字母順序。

Guest (1)：不，是按梵語順序。你能找到嗎？

Gopāla Kṛṣṇa：Śrīla Prabhupāda，印地語《聖典博伽瓦譚》很受歡迎，塑封後看起來更好。實際上，呈現效果比西班牙語版還好。今天我拿了一些改良裝訂的書，品質一流。今晚或明天會送給您。第一篇第二部分幾乎完成排版了，所以需要校對，然後才能送到孟買印刷。工作有點延遲。第一篇第三部分還剩一週的工作。我讓 Prem Yogi 明天回 Vṛndāvana 兩週，如果您去 Srinagar，我答應過送他去，因為他想去涼爽的地方。之後……

Prabhupāda：好的。如果我去，我會叫他。

Gopāla Kṛṣṇa：是的。

Prabhupāda：還有一個地方，Solen。

Gopāla Kṛṣṇa：Solen，是的，靠近 Simla。

Prabhupāda：是的。有人想把那個地方給我們。

Gopāla Kṛṣṇa：是的，靠近 Chandigarh。

Prabhupāda：那為什麼不拿下那個地方？

Gopāla Kṛṣṇa：我們的問題是沒有長期駐守的人。

Prabhupāda：如果他想去，他可以去。

Gopāla Kṛṣṇa：好主意。我可以在德里聯繫那些人。我認識他們。

Prabhupāda：那就去做。

Gopāla Kṛṣṇa：是的。我見過那位想給我們地方的 swami……

Prabhupāda：是的，他不說話。

Gopāla Kṛṣṇa：是的，他寫字。

Prabhupāda：那我們就佔用那個地方。

Gopāla Kṛṣṇa：現在 Trivikrama Swami 在 Punjab 帶隊活動，這很好，因為他也可以偶爾去那裡。

Prabhupāda：那就拿下那個地方。

Gopāla Kṛṣṇa：是的，現在我們會拿下。這是個好主意。送他回去沒問題吧？我想把第一篇第二部分……

Prabhupāda：一旦我們去 Srinagar，我就會叫他。從德里到 Srinagar……

Gopāla Kṛṣṇa：不遠。今天傍晚我和 Girirāja 在醫院見了 Jaya Prakash Narayan。我給了他您的印地語《聖典博伽瓦譚》和 Kṛṣṇa 意識運動的資料，Girirāja 給了他您的《博伽梵歌》。他很喜歡。他問您翻譯了多少《聖典博伽瓦譚》，問我們的寺廟在哪。我們說在 Juhu。他說他會來這裡。當然，他病得很重。我問他能不能安排我們去放電影給他看。他同意甚至看我們的電影。一兩天內我們會在早上放電影給他看。晚上有幾百人，所以我們只見了他三四分鐘。他同意再次見我們。他說想見您。所以等他好些，他會來見您。

Prabhupāda：Girirāja 說總理也想見我。

Gopāla Kṛṣṇa：是的，那是 Morarji Desai。Ratan Singh Rajda 說的。Jaya Prakash Narayan 現在是國內最重要的人物，就像 Mahatma Gandhi。

Guest (1)：他是 Mahatma Gandhi 的第二號人物，國父。

Gopāla Kṛṣṇa：我們剛見了他，Girirāja 和我。他很支持，Śrīla Prabhupāda，我們給他看了您的書。

Prabhupāda：他知道我們的運動？

Gopāla Kṛṣṇa：是的，我第一件事就問他聽沒聽過，他說聽過。我們給了他一本《Kṛṣṇa Consciousness is Genuine Indian Culture》，介紹我們的文活動，還有您的《博伽梵歌》。他說這本小冊子很貴，但我們說希望他讀一讀。我們提到您的願望是讓國家領袖變得有神意識，然後其他人也會跟隨。我舉了 Mahārāja Yudhiṣṭhira 的例子。他看起來很有靈性，很友好。我很驚訝，一個這樣的人……

Prabhupāda：他確實也很實際，無疑。他沒有私心。

Guest (1)：沒有私心。

Gopāla Kṛṣṇa：他病得很重，他說：「除非有靈性聖人施展魔法，這病會伴我終生。」我看得出，因為這場病，他可能變得更靈性了，這也是 Kṛṣṇa 的安排。

Prabhupāda：catur-vidhā bhajante māṁ janāḥ sukṛtino 'rjuna ārto jijñāsur arthārthī jñānī ca bharatarṣabha（《博伽梵歌》7.16）。當一個人陷入痛苦（ārtaḥ）時，如果他是虔誠的，就會來找 Kṛṣṇa。如果他是虔誠的。na māṁ duṣkṛtino mūḍhāḥ prapadyante narādhamāḥ（《博伽梵歌》7.15）。不虔誠的人永遠不會來。

Gopāla Kṛṣṇa：我們的目標是下次再見他，給他看電影，然後請他寫介紹信給 Morarji Desai 和內政部長，因為有他的信，沒人會拒絕。

Tamāla Kṛṣṇa：Morarji Desai 已經說想見 Prabhupāda。

Gopāla Kṛṣṇa：是的，或者內政部長。

Guest (1)：現在每個人都會來。

Prabhupāda：如果 Morarji Desai 來了，其他人也會來。

Gopāla Kṛṣṇa：是的，很好。

Guest (1)：因為俄羅斯訂單和美國的工作，他也會很高興。週日的 pandal 上，當 Girirāja 讀到這個訂單時，全場都鼓掌了。俄羅斯被買書打敗了。這是最後的結果。他不需要特別推薦。

Guest (2)（印度人）：Śrīla Prabhupāda，（印地語）（「這裡只有韋達的 ślokas，沒有《聖典博伽瓦譚》」）

Guest (1)：連 Upaniṣad 也沒有？

Guest (2)：沒有。

Guest (1)：只有純粹的韋達。

Guest (2)：Atharva、Ṛg、Sāma、Yajur 四部。

Prabhupāda：所有韋達，四部韋達的學生。

Guest (1)：不，如果是學校，我可以把這些捐給圖書館做研究，因為這很有用。它們不容易買到，因為是1964年出版的。原本是1906年出版的。六十年後，美國合作出了便宜的版本。美國提供了資金，所以只賣四十盧比。

Girirāja：這些是在這裡印刷的？

Guest (1)：在這裡印的。Banarsidass，Lucknow 或 Kanpur。這些是 Motilal Banarsidass——Delhi、Varanasi 和 Patna。資金是美國提供的。

Gopāla Kṛṣṇa：今天報紙上說，Sanjay Gandhi 和他母親可能會逃離國家，因為政府對 Sanjay Gandhi 的不法行為展開了多項調查。政府已下令所有邊境加強安全。

Tamāla Kṛṣṇa：現在所有機場都加強了特別安全措施，特別是檢查試圖逃離的政客，因為他們在被調查。

Guest (1)：他們的護照也被沒收了。我聽說的。

Tamāla Kṛṣṇa：他們曾經是最尊貴的人，現在被當成罪犯。

Gopāla Kṛṣṇa：在《Times of India》上看到一篇側欄報導，關於 Indira Gandhi。今天報紙說，Indira Gandhi 和她媳婦參加了一個非洲大使館的十天活動。她去了，沒人注意她。她離開十五分鐘後，主人才意識到「Indira Gandhi 來過」。她參加了派對，待了一會兒，離開了，主人居然不知道。這顯示物質自然如何改變。

Tamāla Kṛṣṇa：這也顯示她其實沒什麼價值，因為真正偉大的人不會因為選舉失敗就失去價值。

Prabhupāda：vidvān sarvatra pūjyate。學者到處受尊敬。vidvatāṁ ca nṛpatyāṁ ca naiva tulyaṁ kadācana。她不是學者。她只是佔據了皇位。那份榮譽只因皇位而存在。誰會尊敬她？

Tamāla Kṛṣṇa：她的統治是「強權即公理」。

Prabhupāda：而真正有學問的人，會在任何地方受到尊敬。sva-deśe pūjyate rājan vidvān sarvatra pūjyate。看看她現在多痛苦，精神上的折磨。

Gopāla Kṛṣṇa：她兒子現在開始留鬍子了，為了掩飾。

Tamāla Kṛṣṇa：為什麼？

Guest (1)：為了躲避人們。偽裝。

Gopāla Kṛṣṇa：報紙上說，政府把合同給了她兒子的公司，他拿佣金存在外國銀行。他們以高於市場的價格給他合同。即使有公開招標，他的報價更高，還是拿到了合同。他從這些公司拿21%的佣金，存在國外。這顯示這些領袖多腐敗。

Tamāla Kṛṣṇa：盜賊。

Guest (1)：不，他們從印度國家銀行拿了一百億盧比。

Gopāla Kṛṣṇa：六十萬。

Guest (1)：不，選舉後一天拿了一百億盧比。有一場大調查。

Tamāla Kṛṣṇa：一百億！

Guest (1)：國大黨拿走了。印度最大的銀行，國家銀行。

Prabhupāda：國家銀行怎麼給他們的？

Guest (1)：這是另一場調查。上次是五十六億。現在是城裡的話題。報紙上報導了。

Gopāla Kṛṣṇa：報紙上有？

Guest (1)：是的。有很多不同的……不是《Times of India》，不是主流媒體。我會給你剪報。一切都曝光了。

Prabhupāda：na te viduḥ svārtha-gatiṁ hi viṣṇum（《聖典博伽瓦譚》7.5.31）。他們不知道生命的真正目標是什麼。Svārtha-gatim。每個人都說：「我要先顧自己的利益。」這不奇怪。但你得知道你的 svārtha-gatim 是什麼。na te viduḥ svārtha-gatiṁ hi viṣṇum。報紙上說他們被禁止出國？

Gopāla Kṛṣṇa：是的，今天晚報說，所有邊境都接到警告要非常小心。

Prabhupāda：另一個兒子已經在國外？

Guest (1)：不，他不參與政治。他是個聰明人，完全不碰政治。Sanjiv。

Gopāla Kṛṣṇa：他是印度航空的飛行員。

Prabhupāda：那是誠實的生活。自己賺錢謀生。

Gopāla Kṛṣṇa：我今天收到 Vrinda De 的信。他說我們的報紙廣告收到很多詢問，正在製作一個特別目錄，給每個寫信的人，價格便宜，因為美國目錄太貴。所以他問……

Prabhupāda：我們想要一些。

Tamāla Kṛṣṇa：Prabhupāda 說想要一百份。

Gopāla Kṛṣṇa：是的，那是美國的。但現在我們做印度版，每份只要30派薩。可以送給每個寫信的人。三月份，BBT India 分發了超過五萬本書和雜誌，給寺廟、圖書館，什麼都包括。五萬本書。

Prabhupāda：我已經問過 Tamāla Kṛṣṇa。你能給我一份帳目報表嗎？

Gopāla Kṛṣṇa：是的，準備好了。正在打字。全準備好了。我會給您完整的報表，買了多少紙，怎麼用，每本書的印刷、分發情況，餘額是多少；完整庫存報告。

Tamāla Kṛṣṇa：他明天早上會給我。

Gopāla Kṛṣṇa：我們現在每個月都做這些報告。一切都有記錄。

Tamāla Kṛṣṇa：那位銀行經理想來？

Tamāla Kṛṣṇa：他來了，但我四點半才回來，他說明天早上十一點再來。

Gopāla Kṛṣṇa：Indian Overseas？

Tamāla Kṛṣṇa：不，State Bank。

Girirāja：我最近在 Hyderabad，看到 Madras 的《Hindu》報紙上一個寺廟的廣告，宣傳寺廟的神像，說可以捐款，在 Indian Bank 或 Bank of Madras 的任何分行捐款。所以我在跟這些銀行談，說我們開孟買寺廟時，想試試這個方法，宣傳神像，講講神像的故事，說想捐款的人可以在印度國家銀行的任何分行免費捐款。銀行必須同意提供這服務，收集捐款並匯給我們。我跟來的銀行談了這個……

Prabhupāda：他們會在孟買存錢。

Gopāla Kṛṣṇa：是的，任何分行。這樣更吸引人，因為分行可能就在他們家附近。他們走進去說：「這十盧比給 Juhu 的 Rādhā-Rāsavihārī 寺廟。」我跟三家銀行談了，他們同意了。所以這也是一個條件，他們必須同意，這在孟買地區是個新穎的募捐方式。南方這樣做。

Prabhupāda：嗯。好主意。

（眾人）Jaya Śrīla Prabhupāda！

Guest (1)：關於計劃，我正在清算 Allahabad 的資產……等這些清理完，我會來這裡處理這個財產。

Prabhupāda：是的。唱 Hare Kṛṣṇa。

Guest (1)：我在家裡唱。

Prabhupāda：不，我是說我們在邀請人們來，平靜地生活，唱 Hare Kṛṣṇa。這是我們的嘗試。否則，我們可以蓋公寓樓……

Prabhupāda：即使在過去，他們也在搞政治。他們能為人民做什麼好事？但他們不知道。這是病態。他們不研究世界歷史。Gandhi 做了什麼？Hitler 做了什麼？Napoleon 做了什麼？他們能做什麼？但他們被鼓掌。「他承諾一年內消除貧困。」全是虛假宣傳。ahaṅkāra-vimūḍhātmā kartāham iti manyate（《博伽梵歌》3.27）。無賴。他們承諾很多東西，永遠做不到。還被鼓掌。

Guest (1)：我覺得應該邀請他們來看看這裡在做什麼。

Prabhupāda：不，他們知道。研究世界歷史。那些大領袖做了什麼？Napoleon 承諾了很多，最後他得喝馬尿而死。被英國人俘虜時，他想要水，給他的是馬尿。幻想「我會實現最重要的目標」。英國人，Gladstone、Churchill，大英帝國。他們做了什麼好處？Indira 計劃讓 Nehru 家族成為英國恐怖分子。現在她什麼處境？研究歷史。他們還在承諾。無賴。

Tamāla Kṛṣṇa：但偉大的聖人，他們的作為惠及了幾千年。

Prabhupāda：imaṁ rājarṣayo viduḥ（《博伽梵歌》4.2）。成為 rājarṣi，努力理解 Kṛṣṇa 說的。Morarji Desai 承諾十年內實現。他能活十年嗎？他已經八十了。這是承諾的時候嗎？這是退休、理解 Kṛṣṇa 的時候。至少，我們創立的這個機構，為了啟發人們，必須在印度保持一流標準，讓一些聰明人能受益。他們全是傻瓜、無賴，無法接受。duṣkṛtino mūḍhāḥ prapadyante narādhamāḥ。Narādhama 不會接受 Kṛṣṇa 意識。但有些人不是 narādhama。為他們必須有。鑽石店不是給所有人的，但有些人能買鑽石。manuṣyāṇāṁ sahasreṣu（《博伽梵歌》7.3）。這不是給所有人的。所以這是印度文化。至少這些人應該有意識地說：「讓《博伽梵歌》文化保持純粹。」

Tamāla Kṛṣṇa：每個人都看到了。今天 Central Bank 的經理說：「我看到你們的運動現在被認可為真正的宗教。」

Prabhupāda：是的。是真正的。

Gopāla Kṛṣṇa：這場法庭案件成了祝福。您之前說過不用擔心。

Tamāla Kṛṣṇa：Prabhupāda 要我們把官司打十四年。

Prabhupāda：是的。我不會放棄。我會花光所有資產打這場官司。但 Kṛṣṇa 的恩典，一天就解決了。連十四天都不用。這是 Kṛṣṇa。Kṛṣṇa 很奇妙。只要他們認同 Kṛṣṇa 很奇妙，他們的人生就成功了。很簡單的事。孩子都能做到。

Prabhupāda：如果你說 Gandhi 沒做什麼，人們會生氣。但看看歷史。他做了什麼？英國人理會 Gandhi 的非暴力運動嗎？拍拍他。「讓這個無賴繼續他的運動。我們繼續。」這是與 Subhash Bose 的分歧。Subhash Bose 說：「Mahatmaji，非暴力他們永遠不會走。你得用暴力。」他說：「我永遠不會用暴力爭取獨立。」所以他離開了印度。他組織了 INA，當英國人感覺到「士兵加入了」，希望全無。他們不是因為 Gandhi 的非暴力放棄印度的。

Tamāla Kṛṣṇa：一般認為是因為 Gandhi 的非暴力。

Prabhupāda：是的，人們很震驚。沒人這樣說。這是事實。

Guest (1)：Śrīla Prabhupāda，我有個小請求。我有個朋友是醫學博士，在 Hyderabad 做研究。他大約八十三歲。我想知道您是否願意某時見他諮詢。

Prabhupāda：嗯。

Guest (1)：他把《Suśruta-saṁhitā》從梵語翻譯成英文，六卷……他是我們終身會員的密友……他大約八十四歲。我今天跟他談了，他想知道您是否願意利用他的知識……

Prabhupāda：是的，我可以利用，但不吃藥。

Guest (1)：不，我們可以跟他討論。只是諮詢，他出於友情，不想要您的錢。

Prabhupāda：是的，沒問題。

Guest (1)：他跟您同齡。如果您同意，我明天可以帶他來。

Prabhupāda：好的。這個時間。

Tamāla Kṛṣṇa：下午最好。

Guest (1)：Hare Kṛṣṇa。

Prabhupāda：Hare Kṛṣṇa。Jaya。

（印度人進來，印地語對話）

Prabhupāda：（對 Prem Yogi）為什麼人們不理解這個哲學？制定福利計劃。andhā yathāndhair upanīyamānās te 'pīśa-tantryām uru-dāmni baddhāḥ（《聖典博伽瓦譚》7.5.31）。

Tamāla Kṛṣṇa：他的翻譯很好。

Prabhupāda：人們會欣賞。

Tamāla Kṛṣṇa：是的。他很有學問。

Prabhupāda：哦，是的。還是醫生。

Tamāla Kṛṣṇa：今天我們沒去成 Kashmir 旅遊局。

Prabhupāda：嗯，沒關係。

Tamāla Kṛṣṇa：那地方海拔不高嗎？

Prabhupāda：真正的 Kashmir 是山谷。五千英尺。

Tamāla Kṛṣṇa：您好像很想去那裡。

Prabhupāda：不是很想。我只是想，如果我能有正常食慾，就能有些力氣工作，僅此而已。

Bhavānanda：我們只擔心，為了去一個可能讓您恢復體力的地方，旅行中可能會損耗體力。

Prabhupāda：是的，確實。

（談話結束，Prabhupāda 講了個小故事，眾人大笑）