Jagadīśa（讀信）：「隨函附上加州州長 Jerry Brown 的新聞採訪剪報，他是下一屆總統選舉的潛在候選人，請求 Hare Kṛṣṇa 追隨者幫助改善州立精神病院的人性化條件。他承認需要宗教領袖進入，為這些病人帶來新生活，並認可我們為宗教領袖。這對我們是莫大的榮譽。我們立即聯繫了五個最大的州立機構，獲得探訪許可。我們派了五十名奉獻者，帶著包裝精美的『Kṛṣṇa』禮物，包括 prasāda、《博伽梵歌》、Kṛṣṇa 書籍、日曆、唱片等。所有醫生都非常感激，邀請我們回訪，展示電影、表演戲劇，繼續幫助病人。」

Prabhupāda：（印地語）請進。

賓客1（印度男子）：人類渴望父神 Śrī Kṛṣṇa 的愛，奉獻，對。

Prabhupāda：對，那是唯一的……

賓客1：那是唯一的藥方，唯一的救贖。

Prabhupāda：Kṛṣṇa 意識。

賓客1：Kṛṣṇa 意識。那是唯一的藥方，唯一的救贖。

Prabhupāda：（印地語）……直接呈現，「這是神。」Kṛṣṇas tu bhagavān svayam [SB 1.3.28]。「為什麼你們研究、浪費時間，『神是人格還是非人格？祂是什麼……？』這裡就是神。」

賓客1：那是物質觀點，分析這些東西。

Prabhupāda：神親自呈現自己，aham。Ahaṁ sarvasya prabhavaḥ [Bg. 10.8]。然而人們還是無法理解。

賓客1：Mattaḥ sarvaṁ pravartate。

Prabhupāda：但他們如此愚鈍，無法理解。

賓客1：他們無法理解。他們沒有想像力，什麼也沒有，沒有視野。

Prabhupāda：Manuṣyāṇāṁ sahasreṣu kaścid yatati [Bg. 7.3]。神親自呈現，無賴們還是不理解。Mūḍha。Na māṁ duṣkṛtino mūḍhāḥ prapadyante narādhamāḥ [Bg. 7.15]。

賓客1：Māyayāpahṛta jñānā āsuraṁ bhāvam āśritāḥ。

Prabhupāda：神在呈現自己，他們仍不理解，這樣的 mūḍha、duṣkṛtino、narādhamāḥ。

賓客1：我們得洗去那無知，傳遞信息……

Prabhupāda：不……（印地語）Mām eva ye prapadyante māyām etām。

賓客1：Māyām etāṁ taranti te。（印地語）

Prabhupāda：Mām eva ye prapadyante māyām etāṁ taranti te。但他們不願這樣做。

賓客1：因為他們屈服於激情、慾望。

Prabhupāda：但若如實接受《博伽梵歌》，一切立即好轉。

賓客1：那是病。

Prabhupāda：（旁邊）Prasāda。Mām eva ye prapadyante māyām…

賓客1：Māyām etāṁ taranti te。 Na māṁ duṣkṛtino mūḍhāḥ prapadyante narādhamāḥ māyayāpahṛta-jñānā āsuraṁ bhāvam āśritāḥ [Bg. 7.15]

Prabhupāda：那是病。Āsuraṁ bhāvam。

賓客1：Āsuraṁ bhāvam āśritāḥ。

Prabhupāda：（印地語）

賓客1：那群體日漸增加，至少在印度，年輕一代走向物質主義。物質主義增加，自我主義也……

Prabhupāda：Mṛtyu-saṁsāra-vartmani [Bg. 9.3]。Mām aprāpya nivartante mṛtyu-saṁsāra…

賓客1：Mṛtyu-saṁsāra-vartmani。（印地語）他們被稱為有學識的傻瓜。

Prabhupāda：Jñānī murkha。[中斷]（印地語）

賓客1：我去過 Poona，那裡有 Swami Sradhananda 的講座。他去世五十周年，有一些講座。

Prabhupāda：Sraddhananda，他們是 Arya-samājis。

賓客1：他是 Arya-samājis，Swami Vivekananda 的追隨者。他在德里被槍殺，四十周年有紀念活動。

Prabhupāda：（印地語）這怎麼會是幸運？Avajānanti māṁ mūḍhā [Bg. 9.11]。（印地語）

賓客1：他們這樣想。（印地語）所以他們會以同樣方式結束。

Trivikrama：那我們如何改變？

賓客1：怎麼改？Mām anusmara yuddhya ca [Bg. 8.7]。念誦全能者的名號，全心相信祂的名號。我們得盡力提升社會，教育他們，引導他們，帶他們走上正道。這是唯一方法。

Trivikrama：《博伽梵歌》說我們需要導師。

賓客1：對，先生，沒錯。絕對正確。他們得明白自己想去哪，目標是什麼。

Prabhupāda：他們沒有目標。他們認為這身體結束後一切完結。

賓客1：他們在無盡的輪迴中。

Prabhupāda：Mūḍhā nābhijānāti mām eva param avyayam。

賓客1：所以我們得讓他們知道這是錯路，這是正路，你得走正路。走正路，他得遵守紀律、規則。然後他想要 nigraha。[中斷]

Prabhupāda：能阻止嗎？年輕人說「不，我不要……」，但每個人都想要。年輕人不想變老，但自然法則讓他變老。Prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ ahaṅkāra-vimūḍhātmā kartāham iti manyate [Bg. 3.27]。所以，失去我們的文化後，我們變成一群傻瓜。這是結論。Mūḍha。Na māṁ duṣkṛtino mūḍhāḥ prapadyante narādhamāḥ [Bg. 7.15]。我們變成最低等人、mūḍha、充滿罪行，無法理解 Kṛṣṇa 說的。這是真實情況。我不是說——Kṛṣṇa 說的。這是標誌。若不聽 Kṛṣṇa，就屬於這些類別：duṣkṛtina、mūḍha、narādhama、māyayāpahṛta-jñānā。他們的所謂教育有什麼價值，如果不能理解簡單真理，tathā dehāntara-prāptiḥ [Bg. 2.13]？今天我可能是大人物，但不知有 dehāntara。我將得到什麼樣的身體？沒人知道，也沒人感興趣培養。他們認為「死後一切完結」。這是他們的教育。盲目。西方人坦白說。大教授，我談過：「Swamiji，死後一切完結。」這是他們的結論。我們的第一教育是：tathā dehāntara-prāptiḥ。他們放棄一切。Kartāham iti manyate。（印地語）若不知這科學，僅憑虛假威望說「我認為的都對」，你自由嗎？你完全在物質自然法則下。為何愚蠢思考？這是印度文化。即使偏遠村莊，你去問，他們會說，（印地語）pūrva-janme…（印地語）。他們會說。這是印度文化，pūrva-janma、paro-janma、dehāntara-prāptiḥ。你們失去這意識。這種教育有什麼價值？非常危險的狀況。

賓客1：這些人有個……

Prabhupāda：這些人那些人，我不在乎。

賓客1：對，先生。我們有世俗印度概念。

Prabhupāda：為什麼又提「世俗印度」？這是科學。科學知識——世俗印度就該停止科學教育嗎？

賓客1：宗教不能這樣支持。

Prabhupāda：為什麼提宗教？這是科學。宗教是種信仰。科學不是信仰。你信或不信，科學，「二加二等於四」，到處都一樣。為什麼他們忘了這點？這是科學，vijñāna。Jñānaṁ te 'haṁ sa-vijñānaṁ idaṁ vakṣyāmy aśeṣataḥ [Bg. 7.2]。這是 vijñāna。他們卻以不同方式解釋，「二加二等於五」。大人物這樣做。二加二等於五，因為某大人物說了？這正在發生。有人說「二加二等於三」，有人說「二加二等於五」。「我認為是五。」「我認為是三。」這是什麼胡說？這正在發生。他們是大人物，領袖，mūḍha。這是印度的狀況。

D. D. Desai：Swamiji，你只是……（印地語）談 Hindu……

Prabhupāda：我不是（印地語）。我的 jñāna 是《博伽梵歌》。僅此而已。不是（印地語）。Kṛṣṇa 說什麼，我接受。他們說：「Swamiji，你做得太棒了。」我不知什麼是魔法、奇蹟。但我做了一件奇蹟，我沒篡改 Kṛṣṇa 的話。所以效果很好。我沒篡改。我不說「二加二等於五」或「三」。我說「四」。Kṛṣṇa 說的。僅此而已。

D. D. Desai：這不是……我邀請的不是這個，下午2點，這是確認。之後我們在 Brahmanandari Place 共進晚餐。我們有目的，打算詳細討論。

Prabhupāda：你們可以研究。這在全世界進行。西方世界感受到這力量。他們開始反對。政治家認為「Hare Kṛṣṇa 運動像流行病傳播。」確實如此。「如果這麼快傳播，十年內他們會接管政府。」他們這樣說。這是可能的，因為這些年輕人認真推廣。如果多數人支持，他們能接管。這是美國的民主。你看我們最新的 Ratha-yātrā 照片……你看過那影片嗎？Ratha-yātrā？

D. D. Desai：對。成千上萬……

Prabhupāda：第五大道。

D. D. Desai：對。他們在拉車。

Prabhupāda：你可能看過。

D. D. Desai：我想是舊金山或某地？

Girirāja：這是最近的，在紐約。

Prabhupāda：人們瘋狂了，報紙承認：「這是東西方交會的地方。」警察很滿意，說：「明年我們會安排得更好。」

賓客1：不幸的是，許多運動混雜在一起。

Prabhupāda：這不是眾多運動之一。

賓客1：不。這些人心中混亂。有 CIA、FBI、嬉皮、毒品人士……

Prabhupāda：有數百個。我們與他們何干？

賓客1：他們沉迷這些。我們自己的超驗冥想等，造成精神混亂，缺乏清晰……

Prabhupāda：但要有眼力。他們有什麼地位？這些運動來來去去。但這運動進入年輕一代的核心。他們為之瘋狂。要有眼力。所以當局害怕：「年輕一代如果……」這是一本書，Stillson Judah 教授的。他是大學者，研究這運動五年，寫了《Hare Krishna and Counterculture》。他斷言：「這運動會持續。」他詳細研究統計，會見每個成員。關於我們的書很多，小到大。這是宗教研究負責人的書。

D. D. Desai：早些時候，我們社區有這團體來，Desai 夫人和我去拜訪。他們邀請一起。Swami Parvati-kanta 在 Natinsi Road 的 Gupta House 召集。我們家就在旁邊。所以我們受邀參加，加入了團體。那些人後來到我們家，有節目。Desai 夫人給他們食物……

Prabhupāda：我們的節目？

D. D. Desai：是的，Hare Kṛṣṇa 節目。他們有 kīrtana。然後我們成為終身會員。大概四年前。我們 Badranath 的 Swamiji，Vina(?) Swami，在那裡。他說：「我們的人忘了我們的傳統和文化，但……」

Prabhupāda：每個人都說。這是純粹的印度文化，我卻沒得到政府幫助，雖然他們有文化部門。某舞蹈團要去，他們會付錢。那是文化。文化知識是宗教。這是現狀。（印地語）真正文化被忽視。某舞蹈團以文化之名拿錢走人。

賓客1：也許他對，Swamiji。沒人深入研究這運動。

Prabhupāda：為什麼不研究？這在全球進行。他們在研究。

印度女士2：他們不研究，因為他們給意見。

印度女士3：像 Swamiji，karma-yoga 在印度很重要。

D. D. Desai：對，Swamiji。你是傳教士、老師，一切。所以你的責任顯然是讓無知者有知識。這些人……

印度女士2：抱歉，但無知者必須準備接受知識。

D. D. Desai：我說完。現在，我們的人，無論是領袖還是大政治家，無論什麼。知道他們有困難……我們只能憐憫他們的無知，你出於同情，自然想傳授基本知識，他們被誤導了。我想 Swamiji Vivekananda……我祖父的伯父 Haridāsa Bhai Dada，負責 Vivekananda 去美國。那是上世紀末。

賓客4（印度男子）：我看過他最新的書，Swami Too。(?)

D. D. Desai：那是我祖父的哥哥。我們是聯合家庭，印地聯合家庭。Swamiji（Vivekananda）常四處走動，有時隨意，有時說服……我從我父親那知道，他當時在 Bahubiri College 讀書……他活到82歲，現在過了世紀，應該是上世紀末。所以他說 Swamiji 是了不起的人，從不擔心（印地語）或任何事。他保持自尊，但堅持讓別人了解他的知識。他去美國……你說1902年，他……

賓客1：不，更早。

Prabhupāda：不，他是1893年。

D. D. Desai：1893。對，他知道這些。上世紀末。他給我祖父的伯父寫信，提到移民困難等。最終他為自己和印度文化贏得尊重。我想說的是，世界無法分辨好人壞人。所以好人的責任是讓人知道好人的存在，然後他們會跟隨。有多少人跟隨 Vivekananda？最初有多少人？這是因為他的個人接觸。現在這裡的人也對這運動讚不絕口。我們也是因此了解，加入。例如，Mrs. Gandhi 非常宗教，我知道。不管別人怎麼想……

Prabhupāda：我知道。

D. D. Desai：她對印度文化的尊重極高，若有人反對，她幾乎會激烈反應。即使 Panditji（Nehru），他和 Mahatma Gandhi 都認為，印度解決問題後，會將世界從西方文化帶向更高層次的新文化。那將是印度實現終極命運的日子。他們有這種感覺。Panditji 在做夢，但不是執行者。Mrs. Gandhi 似乎在將夢想轉化為現實，但有時缺乏正確指引，陷入困境。她本質是好靈魂，但有時偏離……

Prabhupāda：如果你認為 Mrs. Gandhi 宗教且支持印度文化，為什麼不請她接受 Kṛṣṇa 的指引？誰能比 Kṛṣṇa 給更好的指引？

印度女士2：Mahatma Gandhi 接受指引……當然，他也犯了很多錯，但他確實接受……

Prabhupāda：每個受條件限制的靈魂都會犯錯，因為有四種缺陷：犯錯、受幻惑、欺騙、感官不完美。所以要從無缺陷的人那獲知識，知識才完美。就像小孩有缺陷，但父親說：「這是鉛筆。」小孩不知，但父親說：「這是鉛筆。」他說「鉛筆」就是對的，因為從知道的人那學。同樣，我們的原則——《韋達》原則——evaṁ paramparā-prāptam imaṁ rājarṣayo viduḥ [Bg. 4.2]。知識要從解脫的上師獲取。Kṛṣṇa 在《博伽梵歌》說：imaṁ vivasvate yogaṁ proktavān aham avyayam vivasvān manave prāhur manur ikṣvākave 'bravīt [Bg. 4.1]。Evaṁ paramparā-prāptam：「我先對 Vivasvān 說。」太陽星球的主神叫 Vivasvān。他對他兒子 Manu 說，Manu 對他兒子 Ikṣvāku 說。Kṛṣṇa 說，sa kāleneha mahatā yogo naṣṭaḥ parantapa：「這 paramparā 系統現在斷了。所以我對你說舊真理。」Yogaḥ proktaḥ purātanaḥ。沒什麼新東西。若放棄 paramparā 系統，yogo naṣṭaḥ。所以沒人按 paramparā 系統接受《博伽梵歌》，按自己的方式解釋，已經 naṣṭaḥ，無價值。這正在發生。Yogo naṣṭaḥ parantapa。所以要從權威接受。Tad-vijñānārthaṁ sa gurum evābhigacchet [MU 1.2.12]。導師呈現真相。一旦解釋，就 naṣṭaḥ，毀了。他們讀《博伽梵歌》，但不接受這教導，「我以毀的方式呈現《博伽梵歌》。」他們堅持。如果認為 Indira Gandhi……我也這樣想，因我聽過多次。為什麼不……？她的位置很好。若真按 Kṛṣṇa 的教導做，她的位置更穩固。肯定。讓她接受。她……

賓客1：但誰去勸她，先生？

Prabhupāda：我會勸！

賓客1：啊，這就對了。這是……

Prabhupāda：你安排，我會勸她。我不驕傲，但我是現今的權威。不是驕傲，是事實！讓她接受！讓她理解。權威在這。理解什麼？簡單的真理。任何人都能懂。孩子都能懂。沒難度。我們因無賴解釋讓它變難。很簡單。Kṛṣṇa 說，aham ādir hi devānām [Bg 10.2]。必須有個原初的人。你存在，從你父親來，你父親從他父親，他父親……誰是原初的父親？必須有人。你知或不知。這是答案：aham ādir hi devānām。為什麼不接受？有什麼難？若你在找原初的人，他呈現自己，被偉大權威接受——以前是 Vyāsadeva、Nārada、Asita、Devala，後來是 Rāmānujācārya、Madhvācārya、Caitanya Mahāprabhu——為什麼不接受 Kṛṣṇa 為至高原初權威？有什麼難？事實很簡單，但我偏不接受。若誤導自己，誰能幫我？若我睡著卻說沒睡，誰能幫我？接受 Kṛṣṇa 的教導。若 Indira Gandhi……我知道她聰明、宗教。讓她嚴格遵循 Kṛṣṇa 的教導。她的抱負、計劃都會成功——如果她認真。

D. D. Desai：既然你多次表示願意直接與她談，我會……

Prabhupāda：這是科學。沒什麼難懂。

賓客1：我會跟她談。甚至親自說：「Swamiji 很樂意……」

Prabhupāda：但她有時間嗎？

賓客1：她……這是……我得說一點，她……

Prabhupāda：一位女士……她是 Subash Bose 的侄女，Lalitā Bose。你看？這些家庭，Subash Bose 和 Nehru 家很親密。她叫 Indira「Didi」，大姐。她帶我去，在非常時期給我面談機會，就在 Bujhibanlal(?) 被殺前一天，她被大量警察和士兵守衛。她仍讓我的車進去。我很感激。但只有十分鐘。十分鐘能討論什麼《博伽梵歌》？Tad viddhi praṇipātena paripraśnena sevayā [Bg. 4.34]。學《博伽梵歌》要謙恭，praṇipātena，paripraśnena，誠心詢問，從見過真相的人學。Upadekṣyanti tad jñānaṁ jñāninas tattva-darśinaḥ。沒見真相的人，無法給知識。如果你說「怎麼可能……？」我們通過 paramparā 系統見過。就像：「這是鉛筆。」我從父親學，「這是鉛筆」，僅此。你不能叫它棍子。是鉛筆。我父親教我「這是鉛筆」。我知道。很簡單。若遵循，人生成功。非常簡單。

D. D. Desai：你的印象是十分鐘或任何時間不夠，除非她準備好穩定的、持續的……

Prabhupāda：不，她可以……Paripraśna。從科學、邏輯角度，這被接受。但若盲目相信什麼，就不可能。Tad viddhi praṇipātena paripraśnena sevayā upadekṣyanti tad jñānam jñāninas tattva-darśinaḥ [Bg. 4.34]。像 Arjuna 從 Kṛṣṇa 學《博伽梵歌》。他謙恭，śiṣyas te 'haṁ śādhi māṁ prapannam [Bg. 2.7]。這種態度……但允許 paripraśna，反問。像好邏輯家、科學家，可以……答案在。但若像盲人詢問，保持不同信仰，就無用。必須靈活，接受邏輯和科學。很簡單。我解釋過。Kṛṣṇa 說，tathā dehāntara-prāptiḥ [Bg. 2.13]。有什麼難？我換身體。為什麼死後不換另一個？Na hanyate hanyamāne śarīre [Bg. 2.20]。這知識從哪來？從至高權威 Kṛṣṇa。起初可能不懂，但這是事實。思考後，你會懂，「對，我是永恆的。為什麼我陷入換身的困境？」這是常識。「為什麼我要死？為什麼不停止死亡？」這是知識。但繼續，（印地語）：「每個人都死。我會死。什麼？」為什麼要死？你活著。Kṛṣṇa 給公式。Tyaktvā dehaṁ punar janma naiti [Bg. 4.9]。採取這過程。這身體是物質的，你得放棄。但不再有物質身體。為什麼不接受這科學？為什麼不將這科學貢獻給世界，作為印度的貢獻？他們需要。為什麼去乞討？給點東西。在 Berkeley 大學，一個印度學生：「Swamiji，這 hari-kīrtana 有什麼用？我們需要技術。」我回答：「對，你來這裡乞討。我來給東西。我不像你乞丐。」我們在工作……當然，我們是印度人，貧窮。這是另一回事。我從沒向他們乞討。我從沒問他們要錢。他們給錢，因他們知我在給東西。你知我們如何賣書？每天五、六萬盧比。他們拿錢。我給知識。（旁邊）拿那電報。一週賣了多少書？因為他們渴望這知識。這是印度文化，還是某舞蹈團是印度文化？

D. D. Desai：目前你……

Prabhupāda：我不模仿他們。當然，Vivekananda 有功勞。但他從他們學了什麼？吃肉。並介紹給 sannyāsīs：「吃肉無害。」Vivekananda 從他們學了東西。我去說：「忘了吃肉。」這是區別。這些年輕男孩……看他們如何成為 Vaiṣṇava。

D. D. Desai：可以開窗嗎？

Prabhupāda：哦，可以。開風扇，一檔。這是真正的文化，印度的原始文化，他們在接受。為什麼政府不幫我？沒幫助我做這麼多。

D. D. Desai：這非常值得讚揚。你說……

Prabhupāda：我們在增長。雖然有反對，我們仍在增長。

D. D. Desai：你說「我們貧窮……」

Prabhupāda：不，不，所謂貧窮。

D. D. Desai：對。因為那天我讀到 Howard Hughes 和他的億萬生活，還有 Poli(?)，我可以說，我們一些最貧窮的印度人遠比這些人好。

Prabhupāda：對，文化上我們更好。物質上，我們確實很窮。但因文化先進，即使真窮人，也不會覺得貧窮。

D. D. Desai：對。這是……貧窮中有基本優雅。

Prabhupāda：那是……Yaṁ labdhvā cāparaṁ lābhaṁ manyate nādhikaṁ tataḥ yasmin sthite guruṇāpi duḥkhena na vicālyate [Bg. 6.20-23]。這是文化。「只要我有錢，我就快樂。」不！「即使一毛錢沒有，我仍快樂。」這是真文化。只有 Kṛṣṇa 意識能做到。像 Dhruva Mahārāja，他去森林求 Kṛṣṇa 給美好王國，但見到 Kṛṣṇa、Nārāyaṇa——祂要給祝福——他說，svamin kṛtartho 'smi varaṁ na yace [Cc. Madhya 22.42]：「夠了，不要更多祝福。」我們有這種東西。Guruṇāpi duḥkhena na vicālyate [Bg. 6.20-23]。從不動搖。這是文化。「只要口袋有錢，我就快樂」——那是狗文明。

D. D. Desai：即使沒錢，人也……

印度女士5：（印地語？）連小孩都能懂。為什麼這些大人物不懂（印地語？）？

賓客1：因為我們受教育。所以得去教育自己才能懂。

印度女士5：教育不會奪走你的真文化。你可以受教育，但……

Prabhupāda：這是真文化，《博伽梵歌》。我傳這，如實的《博伽梵歌》。

印度女士5：Swamiji 說「至高人格說」，哪有疑問，哪有質疑？

Prabhupāda：我如實代表，它被接受。（印度人同時說話）

賓客1：Swamiji，現在出路是什麼？我們明白現狀，你也看到了……我不想……我知道十分鐘談話不會讓雙方滿意。這讓我有新思考，她現在更擔心……

Prabhupāda：那是政治。你必須擔心。物質世界，你必須擔心。沒例外。我見過那時她多擔心。所以不是因為她是總理就沒擔心。不可能。

賓客1：她很擔心。

Prabhupāda：每個人都很擔心。

D. D. Desai：更擔心。（笑）

Prabhupāda：每個人都很擔心。Prahlāda Mahārāja 描述。Hiraṇyakaśipu……他們是父子。他問兒子：「我親愛的兒子，你學到最好的東西是什麼？」他說：「我親愛的……」他沒說「我親愛的父親」，說「最好的 asura」。他稱父親「最好的 asura」。Tat sādhu manye asura varya dehinam。「我親愛的 asura 之最……」他是 asura 之最。「所以我認為最好的教育……」Tat sādhu manye 'sura-varya dehinām。Dehināṁ sadā samudvignam asad-grahāt。[中斷] 我們有這樣的房間，不是要到森林。即使在 Vṛndāvana 有好房間，沒人來。這是現狀。五十歲後，自願進行民事自殺——無家庭。這是《韋達》。但他會想到家庭，直到被槍殺。甚至甘地，更不用說別人。他表現得很 tyāgī，但除非被殺，他沒放棄抱負。「我的兒子、我的國人如何快樂？」你能給什麼快樂？你不是神。誰在照顧他們？這是 māyā。他以為「若我不在，我的一切就完了。」

D. D. Desai：Mahatmaji 取得獨立後……

Prabhupāda：什麼獨立？

D. D. Desai：獨立取得了，有人問他……

Prabhupāda：我問他！（結束）

—