Gopāla Kṛṣṇa：……如果沒有 Ātreya Ṛṣi，我們就不會在喀拉蚩開寺廟。在黎巴嫩也是……

Prabhupāda：任何有理智的人都會接受我們的……每個人都接受我們的文獻和努力，即使共產主義國家也是如此。這是事實。你沒聽說南非的報告嗎？南非的歐洲人極度厭惡印度人，現在他們接受我們的文獻。這意味著他們會開始欣賞印度文化，明白印度有實質內容。

Gopāla Kṛṣṇa：這是很重要的觀點，可以向政府提出。

Prabhupāda：甘地在南非奮鬥二十年只為爭取一點平等權利，General Smuts 拒絕，他失敗了。然後他決定「我要將這些歐洲人、英國人趕出印度」。他回來了，但三十年也沒成功，非暴力失敗了。是 Subhash Bose 的 INA（印度國民軍）趕走了英國人。你知道嗎？當他組織國民軍，英國人才意識到「我們無法繼續統治」。甘地這個無賴搞非暴力……（笑）「我們拍拍他們：『哦，你們好強大，幹嘛趕我們？』」他在 Baitland Colony 穿塊腰布，坐太陽椅，毫無實際知識。從1917年開始運動，到1947年獨立，三十年失敗。南非二十年也失敗。他浪費五十年，毫無成果，還扭曲《Bhagavad-gītā》，說其中有非暴力。這種無賴。《Bhagavad-gītā》開頭是 dharma-kṣetre kuru-kṣetre yuyutsavaḥ（《Bhagavad-gītā》1.1），「兩方欲戰」。Yudhyasva mām anusmara（8.7）。Kṛṣṇa 一生都在 yuddha（戰鬥）。出生前，Kaṁsa 就計劃殺祂，這是 yuddha。出生後，祂從父親家偷偷轉到另一家避戰。三個月大，殺 Pūtanā。

Tamāla Kṛṣṇa：從一開始就是暴力。

Prabhupāda：然後 Tṛṇāvarta、大戰，Aghāsura、Bakāsura、Śakaṭāsura，童年在 Vṛndāvana 無數戰鬥。去 Mathurā，鬥大象、大摔跤手、Kaṁsa、Jarāsandha、Pauṇḍraka，搶祂的妻子。戰鬥，只有戰鬥。這些無賴說：「我不喜歡這個 Kṛṣṇa。」聽過嗎？甘地創造自己的 Kṛṣṇa。

Yaśomatīnandana：他們還說，Śrīla Prabhupāda，《Mahābhārata》的 Kṛṣṇa和《Bhāgavata》的 Kṛṣṇa不同。

Prabhupāda：看他們如何扭曲歷史和一切。他自稱《Bhagavad-gītā》的忠實學生，卻以各種方式扭曲其義。這是他的事業。他還是 mahātmā。Mahātmā 是 mahātmānas tu māṁ pārtha daivīṁ prakṛtim āśritāḥ, bhajanty ananya（《Bhagavad-gītā》9.13），只遵從 Kṛṣṇa 命令的偉大奉獻者。他卻摒棄、扭曲，還叫 mahātmā。若仔細研究，這些人對國家和人民造成最大傷害，毫無成果。我僅用《Bhagavad-gītā As It Is》工作十年。

Gopāla Kṛṣṇa：成果如此之大。

Prabhupāda：對。這些無賴如此盲目。Phalena paricīyate，成果在此。

Yaśomatīnandana：他還被稱為國父。

Prabhupāda：所以你們的國家才這樣。

Gopāla Kṛṣṇa：國家現在好窮。

Prabhupāda：窮……國大黨實際上贏得了獨立，功勞在他們，現在卻毀了。這是他們的進步。

Gopāla Kṛṣṇa：他們現在鬥得更厲害。Śrīla Prabhupāda？Surabhī Swami 要回孟買……

Prabhupāda：我能做什麼？錢。如果有錢，你拿去。Surabhī Swami 來要錢，我知道。他會給我計劃。有錢就付。

Tamāla Kṛṣṇa：要多少錢？

Gopāla Kṛṣṇa：我在孟買和 Girirāja 開會……

Prabhupāda：開會與否，你們要錢然後揮霍，我知道。有錢就給你，扔掉。

Tamāla Kṛṣṇa：他們要很多錢。

Prabhupāda：很多錢，給了就扔。我知道。

Gopāla Kṛṣṇa：我們可以向 Tamāla Kṛṣṇa 解釋。

Tamāla Kṛṣṇa：他們要二十二百萬盧比。

Prabhupāda：不，給二十二億我也不在乎。給了就做。

Gopāla Kṛṣṇa：從……開始還錢。

Prabhupāda：好。

Gopāla Kṛṣṇa：Rāmeśvara 承諾還錢。

Prabhupāda：好。好。

Gopāla Kṛṣṇa：那十月就能完工。

Prabhupāda：你們有多少錢就揮霍，我不在乎。我知道廚房揮霍多少錢，也給了。揮霍，延長揮霍時間。我知道。別拿錢的事煩我。但在期限內完成。這是我唯一要求。否則你們在揮霍錢。做吧。但按時完成。我活不久了。如果可能，我想看到……

Gopāla Kṛṣṇa：孟買每週日數百人來看大樓，很吸引人。

Prabhupāda：對。請完成。拿錢，揮霍，按時完成。

Surabhī：Śrīla Prabhupāda？我在 Jaipur 問了一些人關於您的健康，因為在德里遇 Yaśodānandana Swami，他說您想找占星師了解情況。我去見了一位曾是 Jaipur Mansingh Mahārāja 顧問的人，一位終身會員帶我去的。我問了。

Prabhupāda：他是什麼？

Surabhī：他是 paṇḍita，用數秘術。

Prabhupāda：數秘術？

Surabhī：數秘術，用數字。他用名字……您想知道他說什麼？他说您的病總共持續約兩年半，已過八個月。

Prabhupāda：我還會活？

Surabhī：他說這三個月最關鍵，三個月後會好轉，但接下來一年半有起伏。之後就沒問題。

Prabhupāda：三個月？

Surabhī：很……

Prabhupāda：困難。

Surabhī：對。三個月後，他說您會再次旅行。說無絕對危險。

Prabhupāda：有點道理。

Tamāla Kṛṣṇa：大家都這麼說。

Surabhī：他想知道這九天的報告，再研究給更多信息。我第五天在那。

Prabhupāda：給他地址寄報告……

Tamāla Kṛṣṇa：他用數秘，不是占星。

Prabhupāda：哦，他知道我的生日和年份。

Surabhī：對，他知道。

Tamāla Kṛṣṇa：數秘是科學嗎，Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：是。

Surabhī：我問之前，他說出我的問題。他說：「你有兩個問題。」我說：「不，只一個。」他說：「不，兩個。」我的問題是您會活多久。他說：「不，你想知道健康和壽命。」他回答了兩個。他還說藥……最好喝黑牛奶和果汁。

Prabhupāda：果汁。

Surabhī：對，多喝果汁和黑牛奶，還有 tulasī。

Prabhupāda：不難。

Tamāla Kṛṣṇa：您幾乎在做這些。

Prabhupāda：但他說「黑牛」。

Surabhī：他堅持黑牛。

Yaśomatīnandana：Śyāmala。

Surabhī：若無黑牛……Bhagatji 找了兩週黑牛。還說 tulasī 很重要。

Prabhupāda：你有嗎？可以給我。

Surabhī：他說其他不必。

Prabhupāda：哦？不用藥？

Surabhī：不，不用藥。

Tamāla Kṛṣṇa：好醫生。（笑）

Prabhupāda：再見他，詳細問。你可以走了。

Surabhī：對，Śrīla Prabhupāda。我的火車二十分鐘後開。

Prabhupāda：去吧。

Surabhī：我要去 Mathurā。Jaya Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：安排好。這階段別太累我。我已授權遺囑等。照做。你們相信。

Gopāla Kṛṣṇa：我們會和 Tamāla 討論。

Prabhupāda：別累我。印刷，別管價格，快速做好。

Gopāla Kṛṣṇa：是，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：盡快。手稿別閒置。這是我要的。我投了很多錢，你們別……

Gopāla Kṛṣṇa：不，我們沒閒置。

Prabhupāda：對。

Gopāla Kṛṣṇa：現在有四本古吉拉特語書要出版。

Prabhupāda：印。

Gopāla Kṛṣṇa：已敲定。

Prabhupāda：印。

Gopāla Kṛṣṇa：那些 Diwali 賀卡，Śrīla Prabhupāda，我給您看的？賣得很好。

Prabhupāda：那是生意，賺錢。就這樣。

Gopāla Kṛṣṇa：對。所以我……德里每天訂單超一千張。

Prabhupāda：看。

Gopāla Kṛṣṇa：我剛寫信，新增三款賀卡，給更多選擇。

Prabhupāda：很好。你有生意，有錢。為什麼小氣？賺錢花錢。我懂這生意。我一生都這樣。賺錢花錢。我不小氣。

Tamāla Kṛṣṇa：對。您想要什麼……

Prabhupāda：看錢，賺錢，見錢。我不這樣。

Tamāla Kṛṣṇa：您想要什麼，什麼都花。

Prabhupāda：對。像孟買那塊地，那房子……

Tamāla Kṛṣṇa：那人驚訝您沒跟他討價。

Prabhupāda：不。我只問：「明天能完成嗎？我同意付。」他說：「可以。」那是什麼？

Dhanañjaya：這是您的神像，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：嗯？

Dhanañjaya：這是這裡做的您的神像。

Prabhupāda：（笑）我該做什麼？（笑）

Gopāla Kṛṣṇa：他只想給您看，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：不錯。

Dhanañjaya：這是給寺廟的。

Gopāla Kṛṣṇa：他們很喜歡。

Prabhupāda：對。

Tamāla Kṛṣṇa：是不是很小？

Dhanañjaya：我給所有 GBC 看，Balavanta 特別感興趣。

Prabhupāda：是銀的？

Dhanañjaya：不，黃銅。

Prabhupāda：黃銅。

Gopāla Kṛṣṇa：可以鍍銀嗎？

Dhanañjaya：可以鍍銀……

Prabhupāda：做得好。

Tamāla Kṛṣṇa：很小。

Dhanañjaya：也給居士用。

Tamāla Kṛṣṇa：居士不錯，但大寺廟太……

Dhanañjaya：小寺廟。

Prabhupāda：不……

Dhanañjaya：我們也想做 Bhaktisiddhānta Sarasvatī Ṭhākura 的。

Tamāla Kṛṣṇa：看起來好。

Prabhupāda：看起來好就好。（笑）

Abhirāma：我想在家放一個。

Prabhupāda：對，很好。

Tamāla Kṛṣṇa：敲 karatālas，講道。

Prabhupāda：沒人看裡面。看起來好就好。就像他們做雕像很漂亮。

Tamāla Kṛṣṇa：洛杉磯，Bharadvāja。

Prabhupāda：做得好，快速，花錢。我要看東西做好。別管錢。

Dhanañjaya：我還看了 Benares 絲綢紗麗的編織。

Prabhupāda：嗯？

Dhanañjaya：您說鼓勵這裡的家庭工業……

Prabhupāda：什麼？

Gopāla Kṛṣṇa：家庭工業。

Prabhupāda：嗯。

Dhanañjaya：手織機有了，但需要專業織工。

Prabhupāda：沒專業織工你幹嘛費心？我們不是搞工業。為什麼分散注意力？

Dhanañjaya：但您說 ISKCON 女士若想，可以學。

Prabhupāda：若她們閒著，給她們事做。否則別引進工作。我們想免於工作。若有人閒著，沒事做，給工作。我們有這麼多事。為什麼請人切菜？管理是無賴。我們的人閒著，卻請人切菜付兩百盧比。這是管理。先把現有工作分配好，再引進新工作。你明白情況。小心做。別計劃揮霍錢。有很多工作。他們沒做事，卻請人做事。你還找新工作。動腦子。

奉獻者（1）：Śrīla Prabhupāda，您常說《Back to Godhead》雜誌是 Hare Kṛṣṇa 運動的支柱。我很希望印地語《Back to Godhead》每月定期出版。

Prabhupāda：為什麼不做？

奉獻者（1）：印刷和分發有問題。

Gopāla Kṛṣṇa：舊刊庫存大，印了七萬本，還剩幾千。我們印了很多小書，想先清小書。像德國、法國也不是每月出《Back to Godhead》，幾個月一次，推書。

Prabhupāda：分發有問題就……每月定期出版可享郵寄優惠。固定日期每月出，郵費很便宜。好……（斷續）好男孩。若 Gaurasundara 加入，會更出色。你們有天賦。不用教。你可教別人做娃娃。大力做《Bhāgavata》娃娃展。不用讀書，人們看就懂《Bhāgavata》。每個分會，看吸引多少遊客。Kṛṣṇa 給了錢、人、努力。好好用。看他們做得好。沒人看出是娃娃，像真照片。

Tamāla Kṛṣṇa：我給人看您在 Rādhā-Dāmodara 房的娃娃展照片，一位您的奉獻者說：「這照片誰多年前拍的？」我說：「不是照片，是娃娃展。」他們以為是十或十二年前的照片，沒看出是娃娃。

Prabhupāda：至少倫敦、夏威夷，還有……叫什麼？

奉獻者（2）：華盛頓？

Prabhupāda：不，宮殿。

Tamāla Kṛṣṇa：法國？德國？

Prabhupāda：不。

Tamāla Kṛṣṇa：您有太多宮殿，我們不知是哪個。哦，底特律。

Prabhupāda：嗯。

Tamāla Kṛṣṇa：底特律適合。他們計劃在華盛頓特區做大的。

Prabhupāda：先做。夏威夷的神像是紙做的？

Gurukṛpā：現在 Bharadvāja 這樣做。

Prabhupāda：哦，很好。

Gurukṛpā：他兩三週完成。

Tamāla Kṛṣṇa：這些很硬，像大理石。

Prabhupāda：對，和大理石一樣好。

Gurukṛpā：他已開始。

Prabhupāda：好。舊神像，新神像來時，舊的扔進海裡。新神像以儀式取代。沒難度。

Gurukṛpā：我拿了澳洲護照，想在印度待一段時間。

Prabhupāda：哦，好。

Gurukṛpā：那邊沒什麼事，Śrutakīrti 在做。

Prabhupāda：好。他很聰明。

Gurukṛpā：我偶爾回去。現在日本沒事做，我來這找服務。

Prabhupāda：告訴他。他的名字已提交。

Tamāla Kṛṣṇa：居留？不用了。他說拿了澳洲護照。

Gurukṛpā：我現在是澳洲人。

Prabhupāda：哦。（笑）

Tamāla Kṛṣṇa：他換國籍了。

Prabhupāda：哦，聯邦。

Tamāla Kṛṣṇa：人都這樣？

Gurukṛpā：不，大多數。Bhānu 跟我來了，在這。

Tamāla Kṛṣṇa：他是加拿大人。

Gurukṛpā：他是加拿大人。我帶了澳洲和英國男孩。

Prabhupāda：留下。

Tamāla Kṛṣṇa：這是 Bhānu，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：哦！Yaśodānandana dāsa。很高興見你。身體好？

Bhānu：好。

Prabhupāda：好。

Tamāla Kṛṣṇa：您親自讓 Bhānu 成為奉獻者，帶他一起。

Prabhupāda：他很會崇拜神像。

Upendra：在夏威夷，Bhānu 引入很高的神像崇拜標準。

Tamāla Kṛṣṇa：Gurukṛpā 帶了他的小 Gaura-Nitāi 神像，想知道在 Vṛndāvana 放哪好。

Prabhupāda：祭壇？

Gurukṛpā：不，那不……

Tamāla Kṛṣṇa：很難。他說……

Gurukṛpā：我想每天帶來給您參拜，因為您不能去看神像。

Prabhupāda：不，我每天去。

Tamāla Kṛṣṇa：Prabhupāda 每天去。放這難？

Prabhupāda：要很小心。（？）

Gurukṛpā：對。

Tamāla Kṛṣṇa：他的神像。你有很多珠寶。

Gurukṛpā：不能放祭壇。

Prabhupāda：若想，可放私人房間。

Gurukṛpā：對，這樣好。

Tamāla Kṛṣṇa：他們給這些人安排了大房，最大的，像寺廟房，是以前 gurukula 的地方。

Gurukṛpā：這樣好。我們為神像單獨煮食。

Prabhupāda：單獨煮？

Gurukṛpā：只為神像。

Prabhupāda：不好。

Tamāla Kṛṣṇa：這不難。Prabhupāda 剛關了四個廚房。

Prabhupāda：Patraṁ puṣpaṁ phalaṁ toyam（《Bhagavad-gītā》9.26）。不用煮。Tulasī 和水。供點水果、堅果、牛奶。不用煮，太費時。我不要請人……但為神像和奉獻者，這是錯的。（？）他們的交往不好。安排好，盡量避免請廚子，除非絕對必要。請的廚子是最壞的人。

Tamāla Kṛṣṇa：Śrīla Prabhupāda，現在十二點二十。您要按摩了嗎？[斷續]（與 Bhakti-caru 的孟加拉語對話）（完）