Devotee：這是 Bhaktivedanta Institute 主辦的「生命與物質起源講座系列」介紹。

Prabhupāda：拿來。

Devotee：這是一份副本……

Dr. Kapoor：今早我也拿了一份。

Rūpānuga：這是部分受邀名單。

Dr. Kapoor：多少人會演講？

Rūpānuga： Svarūpa Dāmodara 邀請了幾位持反對意見的科學家演講，討論兩種觀點。

Dr. Kapoor：很好。

Rūpānuga：幾位重要人物。晚上有非正式討論，邀請三位 GBC 成員： Satsvarūpa Mahārāja、 Haṁsadūta Mahārāja，還有另一位，尚未確定。

Dr. Kapoor：這些 tulasī 珠是紅色的？

Rūpānuga：不，很舊的珠子。

Dr. Kapoor：什麼做的？

Rūpānuga：不知道。不是 tulasī。

Brahmānanda：這是 Prabhupāda 在紐約首次啟迪時用的珠子，當時紐約無 tulasī 珠。

Rūpānuga：在14街買的日本珠子。

Dr. Kapoor：有歷史意義。（笑）

Rūpānuga：很長，六英尺。

Dr. Kapoor：現在這有 tulasī 珠，應真是 tulasī， japa-mālā。

Rūpānuga： Śrīla Prabhupāda 在這些珠子上唱頌，所以……

Brahmānanda：現在它們是 tulasī。（笑）

Dr. Kapoor：（笑） Prabhupāda 今天看起來稍好，對其他事感興趣，想說話。

Brahmānanda：您感覺好些， Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda：（孟加拉語）……糖漿。

Dr. Kapoor：他說糖漿有點醉人。

Brahmānanda：糖漿有問題？

Dr. Kapoor：他說糖漿像有醉人效果。

Brahmānanda：西醫還是……

Dr. Kapoor：應是西醫，補藥糖漿常有此效。

Prabhupāda：只有…… kavirāja 的強效藥……整體狀況未好轉。

Dr. Kapoor：可能是糖漿，西醫糖漿常混酒精。今天停用，試試單用 Āyurveda 藥，無醉人成分。

Brahmānanda：其中一種藥含25%咖啡因。

Dr. Kapoor：西醫的？

Brahmānanda：對， Upendra 說的。

Dr. Kapoor：今天停用。

Prabhupāda：會議整體如何？

Brahmānanda：您覺得會議性質如何？

Dr. Kapoor：好主意，應很有趣。（笑）

Brahmānanda：您會來？

Dr. Kapoor：我試試，太太生病，我會找時間。

Brahmānanda：週五早上開始，週五、六、日。

Rūpānuga：週五10:30開始。

Prabhupāda：都是正宗科學家？

Dr. Kapoor：若全來，會很具代表性。

Brahmānanda：預計90人參加。

Dr. Kapoor：那會很成功。

Prabhupāda：（孟加拉語）…… Vivekananda、 Darwin、 Ramakrishna、 Ram-tirtha 的理論都是胡說。生命從物質來的說法荒謬，討論過了？

Brahmānanda：小冊子裡？我沒看。

Dr. Kapoor：他們說生命從物質來，但不知物質是什麼，承認「不知物質是什麼」，連最大科學家也如此。

Prabhupāda：生命之源說「 aham ādir hi」，他們不接受。 Tamāla Kṛṣṇa 在哪？

Hari-śauri：他在 BBT 受託人會議， Prabhupāda。

Prabhupāda：現在，無論什麼指示……

Brahmānanda： Prabhupāda 說藥有醉人效果。

Upendra：他沒吃前醫生建議的糖漿。今早給了一匙液態蛋白混果汁，昨天給了葡萄糖和一匙 Liquiline Natural Herb。無西醫藥。

Brahmānanda：沒給西醫藥？

Upendra：沒，也沒建議，只是一些營養品。

Dr. Kapoor：糖漿給了？

Upendra：沒。昨天給了 bhinbukshu 霜、綠瓶藥、早上的 Complan 大麥水，後來咳嗽， vaidya 來給了 musumbi 汁藥、葡萄、葡萄糖、乳清、維生素。

Rūpānuga：維生素無酒精，是 Shaklee 產品。

Upendra：今早給了葡萄、葡萄糖、一匙蛋白，很有能量。

Dr. Kapoor：這瓶純維生素？無酒精？

Brahmānanda：無。

Rūpānuga： Mādhava，解釋演講者。

Mādhava： Svarūpa Dāmodara 邀請了德里大學科學家， Dr. Mishra（ AIIMS 生物物理系主任）週日講， Dr. Kapil（德里大學植物學）講， Dr. Ramaya 講科學方法局限。

Dr. Kapoor： Ramaya 是哲學家還是科學家？

Mādhava：生物化學家。

Prabhupāda：我們關注科學家。

Brahmānanda：這些是科學家還是哲學家？

Mādhava：有一哲學家來，但不演講。

Dr. Kapoor：不講根源問題，會流於表面。

Mādhava：我們認為哲學家無證據支持，流於臆測。

Dr. Kapoor：哲學是系統思考，科學家到某階段必須哲學化。

Prabhupāda：科學若不系統，怎是科學？

Dr. Kapoor：科學基於假設，本質不系統，哲學不假設，系統思考物質與精神的終極性。

Mādhava：我們試圖結合兩者。

Dr. Kapoor：無水密隔閡，科學滲透哲學。

Rūpānuga：問題核心是生命從物質來還是物質從生命來。

Dr. Kapoor：哲學家會問：「先清楚生命與物質是什麼？」科學家對物質無明確概念。

Prabhupāda：物質無意識。

Brahmānanda：物質無意識。

Dr. Kapoor：這也是假設。物質最終分析非物質。

Prabhupāda：物質結合有反應，如酸鹼混有氣泡，生命有動力，說「做這個」，不一樣。

Upendra：該喝果汁了。[中斷]

Prabhupāda：小孩會說「媽媽，給我這個」，酸鹼只出死氣泡。

Dr. Kapoor：物質只生物質。

Prabhupāda：對，無意識、無動力、無心智。

Dr. Kapoor：哲學討論會讓您累， Prabhupāda。

Prabhupāda：不，說物質生生命是胡說，我們要證明。物質無用，生命是高級能量（引《 博伽梵歌 》7.4-5），科學家否定高級能量，哲學家物質思考。

Dr. Kapoor：我該告辭，否則會繼續談。

Brahmānanda：受邀賓客免費食宿和德里至 Agra 交通。

Dr. Kapoor：只限德里和 Agra？

Brahmānanda：對，邀請已寄出，預計150人參加。

Dr. Kapoor： Vṛndāvana 首次，全球首次。（笑）

Brahmānanda： Śrīla Prabhupāda ki jaya。[中斷]

Hari-śauri： Ātreya Ṛṣi 和 Parivrājakācārya Swami 從德黑蘭帶來水果。

Ātreya Ṛṣi：甜檸檬，汁很甜。

Prabhupāda：給我。

Ātreya Ṛṣi：李子，去皮汁好消化。

Prabhupāda：坐下。

Parivrājakācārya：這是波斯語雜誌預印本。

Prabhupāda：波斯語？

Ātreya Ṛṣi：名為「 Bhakti」。

Prabhupāda：你與皇室談數小時，好跡象。

Parivrājakācārya：他們家族有些人很好，對《 博伽梵歌 》和 Kṛṣṇa 意識感興趣，若有知識可改變世界。我們向智者傳教。

Prabhupāda：對，智者。《 博伽梵歌 》為 rājarṣi，非愚者（引《 博伽梵歌 》4.2）。若皇室接受，眾人跟隨。

Ātreya Ṛṣi：您與皇室連繫是好機會，若轉化他們為聖人，任務成功。

Prabhupāda：我去的餐廳？

Ātreya Ṛṣi：現為餐廳，每晚70-100人吃 prasādam，供應一盤（兩菜、 ḍāl、米飯、沙拉、甜點、草藥茶、水果）。

Prabhupāda：他們喜歡？

Ātreya Ṛṣi：很喜歡， Nandarāṇī 和 Dayānanda 管理，誠懇努力。

Prabhupāda：收費？

Parivrājakācārya：約16盧比，很便宜，許多人捐款、買書、愛讀。

Prabhupāda：成功。

Hari-śauri：什麼人來？

Prabhupāda：高級人士。

Ātreya Ṛṣi：高學歷智者，有些高級人士幫洗盤、服務，參與 bhakti-yoga。

Brahmānanda：餐廳名？

Ātreya Ṛṣi： Govinda。

Prabhupāda：利潤好？

Ātreya Ṛṣi：您的慈悲，皇室、商人敬重您，波斯是高級雅利安文明。

Prabhupāda：波斯人被穆斯林攻擊，逃至印度。

Ātreya Ṛṣi：一些帕西人從印度回伊朗，因工作好、政府鼓勵。他們有高哲學，但無人引導奉獻，您做到了，他們見成果故敬重。

Prabhupāda：一有機會，我去見他們。

Ātreya Ṛṣi： Jaya Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：謝謝。[中斷]

Parivrājakācārya：這些人是世界統治者之門，與沙烏地、約旦、希臘皇室親近，具財富智慧，唯缺靈性指導，無真 brāhmaṇas，只有狡臣。若給哲學，他們可改變世界。

Prabhupāda：對，若轉為 ṛṣi，任務完成。你們開始了自己的事業。

Ātreya Ṛṣi：您的祝福，事業是 Kṛṣṇa 意識媒介，祕書已是奉獻者，其他人也感興趣，目標是 Kṛṣṇa 意識團體。

Prabhupāda：慢慢來，你們年輕，繼續唱頌。[中斷]

Tamāla Kṛṣṇa： Jaya Śrīla Prabhupāda。今天兩場會議： BBT 會議完成孟買項目，另一場討論 Gītā-nagarī 社區， Dhṛṣṭadyumna Mahārāja 和他建築師兄弟參與，與 Bhavānanda、 Paramānanda、 Vāmanadeva、 Tripurāri、 Balavanta、 Rūpānuga、 Surabhī 計畫理想社區，依吠陀原則，作傳教工具，展示自給自足、農耕、養牛、製衣，示範 varṇas 和 āśramas。

Prabhupāda：聽說高雅人士出於愛洗盤，我很高興， Ātreya Ṛṣi 說的。

Hari-śauri：伊朗高級人士幫洗盤、服務。

Tamāla Kṛṣṇa：很虔誠。我們希望 Gītā-nagarī 讓人印象深刻，主動參與，展示 Kṛṣṇa 意識之美，吸引農民、設計者、想過理想生活者，設 Kṛṣṇa-Arjuna 寺廟、玩偶展，是傳教機會，中心是 Kṛṣṇa。但需您親臨指導，您的調整適合當代，無人能及。您必須好轉，我們願陪您， Kṛṣṇa 在考驗我們對您的愛。我們非自覺，需您指引。過去十年您創造 Kṛṣṇa 意識世界，現在公眾、敬重人士支持，未來十年可大擴展。您只需說，我們執行，給您 hari-nāma 藥。

Prabhupāda：真藥。

Tamāla Kṛṣṇa：我們在您前唱頌，增愛與依賴，強 Kṛṣṇa 意識，運動更強。 Kīrtanānanda 建宮殿給您退休翻譯， Gītā-nagarī 示範吠陀生活，兩地相近。您必須來。 Caitanya-caritāmṛta 記載主 Caitanya 復活人，若我們堅定， Kṛṣṇa 必實現願望。

Prabhupāda：無疑。

Tamāla Kṛṣṇa：即使困難，仍崇高，眾高級弟子唱頌，您聽，我們聽，靈性氛圍淨化我們，您喜我們唱。病中仍靈性，雖盼您速癒，我們滿足於唱頌待 Kṛṣṇa 慈悲。我去結束會議，稍後回來唱頌。[中斷]

Girirāja：與銀行主席會面很成功，他願滿足我們，換掉櫃檯的 Gupta 先生，換年輕合作者。完成固定存款轉至德里主分行手續，主席保證順利，若本地阻撓，他親自處理。存款證書已交，收到收據，週六助理總經理來檢查問題，帶家人吃 prasādam。我提交11項要求（正常營業時間、新人、及時利息等），他們願配合，甚至解僱問題員工。建議存款放德里，大城市更可靠。

Prabhupāda：對，證書必須轉。

Girirāja：已交證書和信，週六前到，若有問題助理總經理處理，週一或二完成轉帳，建議在德里主分行開戶收匯款和利息。

Prabhupāda：好。[中斷]

Lokanātha：印度無如此精美插圖的書，人人讚賞。過去給小書，現在有《 聖典博伽瓦譚 》、印地語《 Caitanya 教導》，買書者必讀，銷售增加。

Prabhupāda： Upendra？若久坐，兩髖間痛。

Upendra：下脊椎？

Abhirāma：那傷處。

Upendra：記得有洞的圓枕？有用？

Prabhupāda：久坐那部位痛。

Upendra：可坐五分鐘，早午各一次，若不適再躺下。（結束）