Tamāla Kṛṣṇa 所以這是因為他們……他們在天界享受快樂，但他們知道這不是終極目標。除非出生在 Bhāratavarṣa，並有機會透過 bhakti 達到圓滿，否則他們無法實現終極的 Kṛṣṇa 意識。看來出生在 Bhāratavarṣa 是一個非常幸運的地位。

Prabhupāda 是的，這是一個有利的地位。（聲音極微弱）

Tamāla Kṛṣṇa 今晚我繞寺廟走的時候，看到人們……我看得出他們完全沉浸在物質享受的領域，絲毫不曉得自己擁有這難得的人身機會。然後我望向神像，才意識到這座寺廟、我們整個運動的全部目的，就是要給人們這個機會，讓他們正確利用這難得的人身。[中斷]

Prabhupāda （極微弱）孫子說？那是什麼？「孫子說」？超靈？某種非常特別的東西。勝利。「我將勝利。」[中斷]（聽不清楚）那是印度風格。「Kṛṣṇa，我們必須行動。現在這孩子想自己翻身。翻身。」這是一個儀式。這是印度的育兒方式。Sad-bhakṣaṇa。我們小時候，兄弟姐妹們……比我們大三歲。所以自然地，母親年輕時懷孕了。在三年內有三四個儀式。一個叫 sad-bhakṣaṇa。這個想法是……（聽不清楚）這很危險。分娩時，女人有危險。可能有很多危險。所以 sad-bhakṣaṇa 會進行兩次，大約在七個月和九個月時。她想吃什麼就給她吃什麼。這個儀式，新衣服，穿得很漂亮，洗澡，所有孩子——不只是她的孩子，還有其他孩子——準備很美味的食物，一起坐下，母親和孩子們一起吃。婆羅門會得到一些布施。他們會誦唱韋達曼陀羅。Yaśodā 母親也在做同樣的事。這是 saṁskāra。然後是 utthāna。然後是 anna-prāśana，當孩子……對孩子有這麼多照顧。而這些壞蛋卻在殺孩子。他們算文明？為了避免麻煩。什麼可怕的文明。他們還自稱文明。整天懷孕，他們的孩子在那裡。男人和女人……那是女人的責任，但……在分娩前還有宣傳要殺孩子。那是什麼？

Śatadhanya 墮胎。

Prabhupāda 不，懷孕時是墮胎。不。

Tamāla Kṛṣṇa 絕育。他們做絕育手術。

Prabhupāda 絕育。

Tamāla Kṛṣṇa 對，絕育。

Prabhupāda 只是宣傳不要生孩子。「享受性生活。」這是什麼可怕的文明？

Tamāla Kṛṣṇa 現在這也傳到印度了。這位新總理還說：「我們的目標是，」我想，「今年一千二百萬次絕育。」他還拿著《博伽梵歌》。

Prabhupāda 可怕的處境。人們失去了自由、文化、靈性生活。這裡對孩子有這麼多關懷，他們如此富裕。他們非常富裕，慷慨地花錢為了孩子的福祉。他們在酒店、妓院、屠宰場、酒肆花錢如流水，還殺生。這被稱為文明。

Tamāla Kṛṣṇa 他們完全不懂什麼是快樂。

Prabhupāda 最不文明。最不文明。我跟你們說過，「兩條腿的動物」。

Tamāla Kṛṣṇa Dvi-pāda-paśu。

Prabhupāda 這不能允許討論。

Tamāla Kṛṣṇa 《聖典博伽瓦譚》。

Prabhupāda 這是兩條腿動物的文明。他們說他們在享受快樂。有沒有保證如果一個人有兩個孩子，政府會照顧一切？兩個孩子、三個孩子或一百個孩子，政府無法保證。為什麼這種騙局？

Tamāla Kṛṣṇa 政府什麼也保證不了。他們沒什麼能力。

Prabhupāda 那為什麼他們這麼焦慮，「你們不應過度生育」？即使在今天的印度，內陸村莊的人們會邀請你：「請來吧。我們有足夠的糧食、牛奶。和我們一起吃。唱 Hare Kṛṣṇa。」他們卻強行去那裡推行絕育。他們沒什麼問題。

Śatadhanya 在 Māyāpura，我們乘船沿著恆河下去。即使是最窮的村民，也給了些香蕉葉、木瓜——如此富裕，水果、蔬菜，應有盡有……[中斷]

Prabhupāda Hare Kṛṣṇa。[中斷] 把 āṭā 揉好，就像做 cāpāṭi 一樣，但做成圓球，圍繞著火。同一堆火上，一鍋米、一鍋 ḍāl。下面放這些小的圓形 āṭā，就像做 cāpāṭi 的。繼續。過一會兒，你會看到，一切都準備好了。煮得很香。然後把這些球放進酥油裡，ḍāl 要加 chaunce。會是一流的。

Upendra 這些 āṭā 球，它們……

Prabhupāda 就像你揉 āṭā 一樣。

Upendra 放進混合物裡，我是說……

Prabhupāda 在 kandi 火上做。Kandi 火是這樣的。

Upendra 哦，是的。

Prabhupāda 火上面放一鍋米、一鍋……圍繞火放這些球。

Upendra 要翻轉它們嗎？

Prabhupāda 對。

Upendra 稍微翻轉……

Prabhupāda 當下面有點黑時，就翻轉。難嗎？

Upendra 不，聽起來很簡單，幾乎太簡單了。你拿這些麵團球……

Prabhupāda 然後放進酥油鍋。

Upendra 熱酥油還是普通酥油？

Prabhupāda 融化的。

Upendra 融化的酥油。

Prabhupāda 浸一下就拿出來。

Upendra 這聽起來像是在叢林裡烹飪。

Prabhupāda 對。非常助消化。你可以試一天。

Upendra 對。麵團球。

Prabhupāda 放在 kandi 火上。

Upendra Kandi？

Prabhupāda 牛糞乾。

Upendra 牛糞乾叫 kandi？

Prabhupāda 對。黃乾。在印地語叫 kandi。

Upendra Kandi。

Prabhupāda 在孟加拉語叫 ghuṅṭiyā。Ghuṅṭiyā。

Upendra Ghuṅṭiyā。Kandi 或 ghuṅṭiyā。米、ḍāl 和……這些球有特別名字嗎？

Prabhupāda 有，叫 laktha。Laktha。

Upendra Laktha。

Prabhupāda Laktha。

Upendra Laktha。

Prabhupāda 這是旅行者的食物。

Upendra 旅行者？

Prabhupāda 一個人工作，帶著米、ḍāl、āṭā。在任何地方收集乾牛糞，生火。他有 loṭā，就可以煮。非常美味，助消化。

Upendra 這些球，laktha，做好後是棕色還是黑色？

Prabhupāda 不，棕色。有黑色斑點。

Upendra 黑色斑點。

Prabhupāda 那就做好了，像麵包。

Upendra 對，麵包塊。

Prabhupāda 然後放進酥油。根據你的……放久一點或拿起來，看你消化能力。

Upendra 聽起來……您很久以前可能這樣教過一些奉獻者，因為在舊金山，有些奉獻者不做 cāpāṭi，而是做球放進烤箱，然後抹上奶油，有時加蜂蜜。他們喜歡蜂蜜。浸在蜂蜜裡。但是一樣的，只是放烤箱，因為我們沒有牛糞乾。您可能教過他們。我不知道他們從哪得來的想法。

Prabhupāda 烤箱也行，但這是最好的。

Upendra 這是最好的。最好味道，露天火。

Prabhupāda 你可以試試。

Upendra Kandi 火。

Prabhupāda 我吃或不吃，你試試，看怎麼樣。

Upendra 對。先弄一些……

Prabhupāda Kandi。

Upendra Kandi。

Prabhupāda 可以買。Kandi 隨處可見。找人幫忙弄。

Upendra 我們放進泥爐，泥火鍋。

Prabhupāda 不。

Upendra 不？直接在地上？

Prabhupāda 對。不需要火鍋。把牛糞乾聚在一起點火。那煙就是火。會燒起來。用盤子就行。洗盤子就夠。四五個大 kandi 就夠了。

Upendra 米、ḍāl 和 laktha。

Prabhupāda 對。Laktha。你可以試試。

Upendra 對，我想試。有時我們可能得走路……

Prabhupāda 先買些 kandi。放在……這陽台角落放著。

Upendra 農民這樣存……

Prabhupāda 哦，對。

Upendra ……大堆，長期保存。

Prabhupāda 他們帶著出去。問 caukidāra，他會叫人。

Upendra 您現在要去寺廟嗎？九點了。

Prabhupāda 九點半。

Upendra 九點半。

Prabhupāda Tamāla 在哪？

Upendra 我想在隔壁房間。還沒看。要叫他嗎？

Prabhupāda 九點半。

Upendra 九點半。[中斷]

Prabhupāda ……可以放 masalā、bhadraka，一點鹽、一點薑黃。

Upendra 茴香？

Prabhupāda 嗯？

Upendra 茴香？

Prabhupāda 對。如果用泥鍋，味道更好。

Upendra 泥鍋用完就丟了？

Prabhupāda 對，丟掉。這是印度教系統。泥鍋每天用，特別是給神像用，然後丟掉。Caitanya Mahāprabhu 坐在丟棄的泥鍋上，討論哲學。

Upendra 和祂母親。

Prabhupāda 對。泥鍋很好。Jagannātha Purī 用泥鍋煮，然後丟掉。很美味。你可以試試泥鍋。

Upendra 對。（旁白）我要做米、ḍāl 和叫 laktha 的準備，麵團球圍繞牛糞火，用泥鍋。

Prabhupāda 你可以試驗，一兩三次，就熟練了。

Upendra 對。

Prabhupāda 很助消化，美味，適合我這種食物。對，會自動增加食慾。很好。

Upendra 聽起來很自然健康，泥鍋……

Prabhupāda 試試吧。

Upendra ……牛糞火、米、ḍāl、麵團。

Prabhupāda 什麼時候走？

Tamāla Kṛṣṇa 隨時您準備好，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda 我準備好了。

Tamāla Kṛṣṇa 好的。[中斷]

Prabhupāda 那不是他的烹飪。他吃後，他的弟子也可以吃。

Tamāla Kṛṣṇa 不。

Prabhupāda 離家前我四處徘徊，「有沒有地方，這裡？」那時在 Harigrama，我住了兩三天。漂亮的寺廟。他還有工人的建築。我試試那個……那是下一步。

Tamāla Kṛṣṇa 您的 Guru Mahārāja 有很多弟子。像您一樣，他很慈悲。您有這麼多弟子，我們都數不清了。

Prabhupāda 我，我在全世界有弟子。特別在孟加拉。

Tamāla Kṛṣṇa 特別？

Śatadhanya 在孟加拉。

Tamāla Kṛṣṇa 在孟加拉，本地的。您的 Guru Mahārāja 知道您會做到這點，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda 嗯，他預言了。

Tamāla Kṛṣṇa 「時候到了他會做到。」

Prabhupāda 那時我沒明白。

Tamāla Kṛṣṇa 但他知道。

Prabhupāda 我的星盤上寫著：「七十歲後，這人會出國，建立許多寺廟。」

Tamāla Kṛṣṇa 真的？

Prabhupāda 我沒明白。「這是什麼，我要出國？不可能……」Guru Mahārāja 預言了。他對我的神兄弟，Śrīdhara Mahārāja 和其他人說：「時候到了他會做需要的事，無需任何人幫忙。」那是1935年說的。結果成真。Guru Mahārāja 說的。最初見面時，他就說：「你得做這個。」

Tamāla Kṛṣṇa 沒人幫您。這是事實。您向……

Prabhupāda 誰？

Tamāla Kṛṣṇa ……Tīrtha Mahārāja 求助，他一點沒幫。連小地方都不給。

Prabhupāda 沒人。大家都承認。

Tamāla Kṛṣṇa 實際上，您要去美國時，大家都勸：「最好別去。您這年紀太危險。別去。」有人甚至說您可能回不來。

Prabhupāda 我想過這些。我去美國沒打算回來。我離開時無望。我不想回來。我決心：「如果我做成這件事，我會活下去。」Kṛṣṇa 幫了我。我從沒想回來。那是197……不，1968年。你們都幫了，所以我叫你們：「我要回去。有很多秘書。」

Tamāla Kṛṣṇa 對，您從法國叫我。

Prabhupāda 倫敦。

Tamāla Kṛṣṇa 我在巴黎。

Prabhupāda 對，你在巴黎。

Tamāla Kṛṣṇa 對。

Prabhupāda 說：「我要回去。有陰謀。我不想。」

Tamāla Kṛṣṇa 您說：「帶我離開這裡。像火一樣。」我記得。1970年，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda 不，也許是1970年。

Tamāla Kṛṣṇa 對。八月。

Śatadhanya 對。

Prabhupāda 已經有暗示：「我要回去。」

Tamāla Kṛṣṇa 那時我們在幫您按摩心臟。對您是很大震驚。我記得，您唯一想要的藥……我們按摩您心臟，讀《Kṛṣṇa 書》。您咳得很厲害。

Prabhupāda 我不想回想。太難受了。當時事情……否則我不想回來。我本想留下。

Tamāla Kṛṣṇa 啊。哇。

Prabhupāda 我在洛杉磯設總部。他們對我搞陰謀。就是這樣。

Tamāla Kṛṣṇa 我從沒明白。

Prabhupāda 否則我自己安排好了。（停頓）

Tamāla Kṛṣṇa 不管什麼原因，您回來這裡也很棒。

Prabhupāda 這是 Kṛṣṇa 的意願。否則我沒計劃回來。

Tamāla Kṛṣṇa 您的事業在西方。您說過，現在也是。無論我們在這裡做什麼……

Prabhupāda 所以我拿了永久居留權。

Tamāla Kṛṣṇa 不是有意……您後悔回印度嗎？

Prabhupāda 不，挺好。我的計劃是這樣，但 Kṛṣṇa 的計劃不同。我回來時，對 Dvārakādhīśa 說：「我不知道。我來這裡住。為什麼您趕我走？」離開洛杉磯時我並不開心。

Tamāla Kṛṣṇa 哦，我記得。

Prabhupāda 但祂有這計劃。

Tamāla Kṛṣṇa 挺好的計劃。

Prabhupāda Kṛṣṇa 想要：「你離開了 Vṛndāvana。我會在 Vṛndāvana 給你更好的地方。（笑）你退休在 Vṛndāvana。我讓你離開。現在回來。我給你更好的地方。」祂給了一座比洛杉磯好百倍的寺廟。不是嗎？

Tamāla Kṛṣṇa 三界無可比擬。

Prabhupāda 嗯。總是祂的意願。[中斷] 那陰謀是……[中斷]……也一樣。我沒討論。

Tamāla Kṛṣṇa 您對我們說過。

Prabhupāda 對，我給了些暗示。

Tamāla Kṛṣṇa 後來我更明白您的暗示。很微妙。

Prabhupāda 非常。

Tamāla Kṛṣṇa 現在我們受訓到這種程度，這種事不會再發生。絕對不會。那時因為我們太新才會發生。

Śatadhanya 因為無知。

Tamāla Kṛṣṇa 利用了我們。就像……起初我們是雜種狗。現在我們受訓一點，能驅逐干擾者。[中斷]

Prabhupāda ……反對我在 Māyāpura 建寺廟。

Tamāla Kṛṣṇa 從一開始。先是您要土地，被拒絕。然後您寄錢，三年沒結果。我想您寄了兩次錢。

Prabhupāda 很多事。

Tamāla Kṛṣṇa 然後我們還被自然阻止，您帶我們去 Devānanda Gauḍīya Maṭha 住。但突然大雨，（Prabhupāda 笑）我們無法……

Prabhupāda 無法到對岸。

Tamāla Kṛṣṇa 對。然後您說：「也許 Kṛṣṇa 想讓我們在 Vṛndāvana 建，而不是 Māyāpura。」您要派我去見 Madan Mohan 談判。

Prabhupāda 不管怎樣，忘記過去。向前推進。

Tamāla Kṛṣṇa 您說過，有時 Kṛṣṇa 會測試奉獻者的決心。

Prabhupāda Kṛṣṇa 不僅測試，還懲罰罪犯。

Tamāla Kṛṣṇa 罪犯。

Prabhupāda 像 Kṛṣṇa 懲罰 Durvāsā Muni。他對 Ambarīṣa Mahārāja 犯罪。Kṛṣṇa 從不容忍。Vaiṣṇava 可能容忍，Kṛṣṇa 絕不容忍。

Tamāla Kṛṣṇa Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda 嗯。

Tamāla Kṛṣṇa 我現在要去……[中斷]

Prabhupāda ……沒有靈性導師的指引。

Tamāla Kṛṣṇa 瞎子。我們肯定是瞎子。

Prabhupāda 每個人都瞎。

Tamāla Kṛṣṇa 特別是我們最瞎。您的視野最敏銳。

Śatadhanya 這是您特別慈悲的特點。您帶領最瞎、最墮落、最無望的人，成功引導他們。

Prabhupāda 好吧。

Tamāla Kṛṣṇa Jaya……（結束）

Jaya Śrīla Prabhupāda！ Hare Kṛṣṇa. Tamāla Kṛṣṇa 所以這是因為他們……他們在天界享受快樂，但他們知道這不是終極目標。除非出生在 Bhāratavarṣa，並有機會透過 bhakti 達到圓滿，否則他們無法實現終極的 Kṛṣṇa 意識。看來出生在 Bhāratavarṣa 是一個非常幸運的地位。

Prabhupāda 是的，這是一個有利的地位。（聲音極微弱）

Tamāla Kṛṣṇa 今晚我繞寺廟走的時候，看到人們……我看得出他們完全沉浸在物質享受的領域，絲毫不曉得自己擁有這難得的人身機會。然後我望向神像，才意識到這座寺廟、我們整個運動的全部目的，就是要給人們這個機會，讓他們正確利用這難得的人身。[中斷]

Prabhupāda （極微弱）孫子說？那是什麼？「孫子說」？超靈？某種非常特別的東西。勝利。「我將勝利。」[中斷]（聽不清楚）那是印度風格。「Kṛṣṇa，我們必須行動。現在這孩子想自己翻身。翻身。」這是一個儀式。這是印度的育兒方式。Sad-bhakṣaṇa。我們小時候，兄弟姐妹們……比我們大三歲。所以自然地，母親年輕時懷孕了。在三年內有三四個儀式。一個叫 sad-bhakṣaṇa。這個想法是……（聽不清楚）這很危險。分娩時，女人有危險。可能有很多危險。所以 sad-bhakṣaṇa 會進行兩次，大約在七個月和九個月時。她想吃什麼就給她吃什麼。這個儀式，新衣服，穿得很漂亮，洗澡，所有孩子——不只是她的孩子，還有其他孩子——準備很美味的食物，一起坐下，母親和孩子們一起吃。婆羅門會得到一些布施。他們會誦唱韋達曼陀羅。Yaśodā 母親也在做同樣的事。這是 saṁskāra。然後是 utthāna。然後是 anna-prāśana，當孩子……對孩子有這麼多照顧。而這些壞蛋卻在殺孩子。他們算文明？為了避免麻煩。什麼可怕的文明。他們還自稱文明。整天懷孕，他們的孩子在那裡。男人和女人……那是女人的責任，但……在分娩前還有宣傳要殺孩子。那是什麼？

Śatadhanya 墮胎。

Prabhupāda 不，懷孕時是墮胎。不。

Tamāla Kṛṣṇa 絕育。他們做絕育手術。

Prabhupāda 絕育。

Tamāla Kṛṣṇa 對，絕育。

Prabhupāda 只是宣傳不要生孩子。「享受性生活。」這是什麼可怕的文明？

Tamāla Kṛṣṇa 現在這也傳到印度了。這位新總理還說：「我們的目標是，」我想，「今年一千二百萬次絕育。」他還拿著《博伽梵歌》。

Prabhupāda 可怕的處境。人們失去了自由、文化、靈性生活。這裡對孩子有這麼多關懷，他們如此富裕。他們非常富裕，慷慨地花錢為了孩子的福祉。他們在酒店、妓院、屠宰場、酒肆花錢如流水，還殺生。這被稱為文明。

Tamāla Kṛṣṇa 他們完全不懂什麼是快樂。

Prabhupāda 最不文明。最不文明。我跟你們說過，「兩條腿的動物」。

Tamāla Kṛṣṇa Dvi-pāda-paśu。

Prabhupāda 這不能允許討論。

Tamāla Kṛṣṇa 《聖典博伽瓦譚》。

Prabhupāda 這是兩條腿動物的文明。他們說他們在享受快樂。有沒有保證如果一個人有兩個孩子，政府會照顧一切？兩個孩子、三個孩子或一百個孩子，政府無法保證。為什麼這種騙局？

Tamāla Kṛṣṇa 政府什麼也保證不了。他們沒什麼能力。

Prabhupāda 那為什麼他們這麼焦慮，「你們不應過度生育」？即使在今天的印度，內陸村莊的人們會邀請你：「請來吧。我們有足夠的糧食、牛奶。和我們一起吃。唱 Hare Kṛṣṇa。」他們卻強行去那裡推行絕育。他們沒什麼問題。

Śatadhanya 在 Māyāpura，我們乘船沿著恆河下去。即使是最窮的村民，也給了些香蕉葉、木瓜——如此富裕，水果、蔬菜，應有盡有……[中斷]

Prabhupāda Hare Kṛṣṇa。[中斷] 把 āṭā 揉好，就像做 cāpāṭi 一樣，但做成圓球，圍繞著火。同一堆火上，一鍋米、一鍋 ḍāl。下面放這些小的圓形 āṭā，就像做 cāpāṭi 的。繼續。過一會兒，你會看到，一切都準備好了。煮得很香。然後把這些球放進酥油裡，ḍāl 要加 chaunce。會是一流的。

Upendra 這些 āṭā 球，它們……

Prabhupāda 就像你揉 āṭā 一樣。

Upendra 放進混合物裡，我是說……

Prabhupāda 在 kandi 火上做。Kandi 火是這樣的。

Upendra 哦，是的。

Prabhupāda 火上面放一鍋米、一鍋……圍繞火放這些球。

Upendra 要翻轉它們嗎？

Prabhupāda 對。

Upendra 稍微翻轉……

Prabhupāda 當下面有點黑時，就翻轉。難嗎？

Upendra 不，聽起來很簡單，幾乎太簡單了。你拿這些麵團球……

Prabhupāda 然後放進酥油鍋。

Upendra 熱酥油還是普通酥油？

Prabhupāda 融化的。

Upendra 融化的酥油。

Prabhupāda 浸一下就拿出來。

Upendra 這聽起來像是在叢林裡烹飪。

Prabhupāda 對。非常助消化。你可以試一天。

Upendra 對。麵團球。

Prabhupāda 放在 kandi 火上。

Upendra Kandi？

Prabhupāda 牛糞乾。

Upendra 牛糞乾叫 kandi？

Prabhupāda 對。黃乾。在印地語叫 kandi。

Upendra Kandi。

Prabhupāda 在孟加拉語叫 ghuṅṭiyā。Ghuṅṭiyā。

Upendra Ghuṅṭiyā。Kandi 或 ghuṅṭiyā。米、ḍāl 和……這些球有特別名字嗎？

Prabhupāda 有，叫 laktha。Laktha。

Upendra Laktha。

Prabhupāda Laktha。

Upendra Laktha。

Prabhupāda 這是旅行者的食物。

Upendra 旅行者？

Prabhupāda 一個人工作，帶著米、ḍāl、āṭā。在任何地方收集乾牛糞，生火。他有 loṭā，就可以煮。非常美味，助消化。

Upendra 這些球，laktha，做好後是棕色還是黑色？

Prabhupāda 不，棕色。有黑色斑點。

Upendra 黑色斑點。

Prabhupāda 那就做好了，像麵包。

Upendra 對，麵包塊。

Prabhupāda 然後放進酥油。根據你的……放久一點或拿起來，看你消化能力。

Upendra 聽起來……您很久以前可能這樣教過一些奉獻者，因為在舊金山，有些奉獻者不做 cāpāṭi，而是做球放進烤箱，然後抹上奶油，有時加蜂蜜。他們喜歡蜂蜜。浸在蜂蜜裡。但是一樣的，只是放烤箱，因為我們沒有牛糞乾。您可能教過他們。我不知道他們從哪得來的想法。

Prabhupāda 烤箱也行，但這是最好的。

Upendra 這是最好的。最好味道，露天火。

Prabhupāda 你可以試試。

Upendra Kandi 火。

Prabhupāda 我吃或不吃，你試試，看怎麼樣。

Upendra 對。先弄一些……

Prabhupāda Kandi。

Upendra Kandi。

Prabhupāda 可以買。Kandi 隨處可見。找人幫忙弄。

Upendra 我們放進泥爐，泥火鍋。

Prabhupāda 不。

Upendra 不？直接在地上？

Prabhupāda 對。不需要火鍋。把牛糞乾聚在一起點火。那煙就是火。會燒起來。用盤子就行。洗盤子就夠。四五個大 kandi 就夠了。

Upendra 米、ḍāl 和 laktha。

Prabhupāda 對。Laktha。你可以試試。

Upendra 對，我想試。有時我們可能得走路……

Prabhupāda 先買些 kandi。放在……這陽台角落放著。

Upendra 農民這樣存……

Prabhupāda 哦，對。

Upendra ……大堆，長期保存。

Prabhupāda 他們帶著出去。問 caukidāra，他會叫人。

Upendra 您現在要去寺廟嗎？九點了。

Prabhupāda 九點半。

Upendra 九點半。

Prabhupāda Tamāla 在哪？

Upendra 我想在隔壁房間。還沒看。要叫他嗎？

Prabhupāda 九點半。

Upendra 九點半。[中斷]

Prabhupāda ……可以放 masalā、bhadraka，一點鹽、一點薑黃。

Upendra 茴香？

Prabhupāda 嗯？

Upendra 茴香？

Prabhupāda 對。如果用泥鍋，味道更好。

Upendra 泥鍋用完就丟了？

Prabhupāda 對，丟掉。這是印度教系統。泥鍋每天用，特別是給神像用，然後丟掉。Caitanya Mahāprabhu 坐在丟棄的泥鍋上，討論哲學。

Upendra 和祂母親。

Prabhupāda 對。泥鍋很好。Jagannātha Purī 用泥鍋煮，然後丟掉。很美味。你可以試試泥鍋。

Upendra 對。（旁白）我要做米、ḍāl 和叫 laktha 的準備，麵團球圍繞牛糞火，用泥鍋。

Prabhupāda 你可以試驗，一兩三次，就熟練了。

Upendra 對。

Prabhupāda 很助消化，美味，適合我這種食物。對，會自動增加食慾。很好。

Upendra 聽起來很自然健康，泥鍋……

Prabhupāda 試試吧。

Upendra ……牛糞火、米、ḍāl、麵團。

Prabhupāda 什麼時候走？

Tamāla Kṛṣṇa 隨時您準備好，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda 我準備好了。

Tamāla Kṛṣṇa 好的。[中斷]

Prabhupāda 那不是他的烹飪。他吃後，他的弟子也可以吃。

Tamāla Kṛṣṇa 不。

Prabhupāda 離家前我四處徘徊，「有沒有地方，這裡？」那時在 Harigrama，我住了兩三天。漂亮的寺廟。他還有工人的建築。我試試那個……那是下一步。

Tamāla Kṛṣṇa 您的 Guru Mahārāja 有很多弟子。像您一樣，他很慈悲。您有這麼多弟子，我們都數不清了。

Prabhupāda 我，我在全世界有弟子。特別在孟加拉。

Tamāla Kṛṣṇa 特別？

Śatadhanya 在孟加拉。

Tamāla Kṛṣṇa 在孟加拉，本地的。您的 Guru Mahārāja 知道您會做到這點，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda 嗯，他預言了。

Tamāla Kṛṣṇa 「時候到了他會做到。」

Prabhupāda 那時我沒明白。

Tamāla Kṛṣṇa 但他知道。

Prabhupāda 我的星盤上寫著：「七十歲後，這人會出國，建立許多寺廟。」

Tamāla Kṛṣṇa 真的？

Prabhupāda 我沒明白。「這是什麼，我要出國？不可能……」Guru Mahārāja 預言了。他對我的神兄弟，Śrīdhara Mahārāja 和其他人說：「時候到了他會做需要的事，無需任何人幫忙。」那是1935年說的。結果成真。Guru Mahārāja 說的。最初見面時，他就說：「你得做這個。」

Tamāla Kṛṣṇa 沒人幫您。這是事實。您向……

Prabhupāda 誰？

Tamāla Kṛṣṇa ……Tīrtha Mahārāja 求助，他一點沒幫。連小地方都不給。

Prabhupāda 沒人。大家都承認。

Tamāla Kṛṣṇa 實際上，您要去美國時，大家都勸：「最好別去。您這年紀太危險。別去。」有人甚至說您可能回不來。

Prabhupāda 我想過這些。我去美國沒打算回來。我離開時無望。我不想回來。我決心：「如果我做成這件事，我會活下去。」Kṛṣṇa 幫了我。我從沒想回來。那是197……不，1968年。你們都幫了，所以我叫你們：「我要回去。有很多秘書。」

Tamāla Kṛṣṇa 對，您從法國叫我。

Prabhupāda 倫敦。

Tamāla Kṛṣṇa 我在巴黎。

Prabhupāda 對，你在巴黎。

Tamāla Kṛṣṇa 對。

Prabhupāda 說：「我要回去。有陰謀。我不想。」

Tamāla Kṛṣṇa 您說：「帶我離開這裡。像火一樣。」我記得。1970年，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda 不，也許是1970年。

Tamāla Kṛṣṇa 對。八月。

Śatadhanya 對。

Prabhupāda 已經有暗示：「我要回去。」

Tamāla Kṛṣṇa 那時我們在幫您按摩心臟。對您是很大震驚。我記得，您唯一想要的藥……我們按摩您心臟，讀《Kṛṣṇa 書》。您咳得很厲害。

Prabhupāda 我不想回想。太難受了。當時事情……否則我不想回來。我本想留下。

Tamāla Kṛṣṇa 啊。哇。

Prabhupāda 我在洛杉磯設總部。他們對我搞陰謀。就是這樣。

Tamāla Kṛṣṇa 我從沒明白。

Prabhupāda 否則我自己安排好了。（停頓）

Tamāla Kṛṣṇa 不管什麼原因，您回來這裡也很棒。

Prabhupāda 這是 Kṛṣṇa 的意願。否則我沒計劃回來。

Tamāla Kṛṣṇa 您的事業在西方。您說過，現在也是。無論我們在這裡做什麼……

Prabhupāda 所以我拿了永久居留權。

Tamāla Kṛṣṇa 不是有意……您後悔回印度嗎？

Prabhupāda 不，挺好。我的計劃是這樣，但 Kṛṣṇa 的計劃不同。我回來時，對 Dvārakādhīśa 說：「我不知道。我來這裡住。為什麼您趕我走？」離開洛杉磯時我並不開心。

Tamāla Kṛṣṇa 哦，我記得。

Prabhupāda 但祂有這計劃。

Tamāla Kṛṣṇa 挺好的計劃。

Prabhupāda Kṛṣṇa 想要：「你離開了 Vṛndāvana。我會在 Vṛndāvana 給你更好的地方。（笑）你退休在 Vṛndāvana。我讓你離開。現在回來。我給你更好的地方。」祂給了一座比洛杉磯好百倍的寺廟。不是嗎？

Tamāla Kṛṣṇa 三界無可比擬。

Prabhupāda 嗯。總是祂的意願。[中斷] 那陰謀是……[中斷]……也一樣。我沒討論。

Tamāla Kṛṣṇa 您對我們說過。

Prabhupāda 對，我給了些暗示。

Tamāla Kṛṣṇa 後來我更明白您的暗示。很微妙。

Prabhupāda 非常。

Tamāla Kṛṣṇa 現在我們受訓到這種程度，這種事不會再發生。絕對不會。那時因為我們太新才會發生。

Śatadhanya 因為無知。

Tamāla Kṛṣṇa 利用了我們。就像……起初我們是雜種狗。現在我們受訓一點，能驅逐干擾者。[中斷]

Prabhupāda ……反對我在 Māyāpura 建寺廟。

Tamāla Kṛṣṇa 從一開始。先是您要土地，被拒絕。然後您寄錢，三年沒結果。我想您寄了兩次錢。

Prabhupāda 很多事。

Tamāla Kṛṣṇa 然後我們還被自然阻止，您帶我們去 Devānanda Gauḍīya Maṭha 住。但突然大雨，（Prabhupāda 笑）我們無法……

Prabhupāda 無法到對岸。

Tamāla Kṛṣṇa 對。然後您說：「也許 Kṛṣṇa 想讓我們在 Vṛndāvana 建，而不是 Māyāpura。」您要派我去見 Madan Mohan 談判。

Prabhupāda 不管怎樣，忘記過去。向前推進。

Tamāla Kṛṣṇa 您說過，有時 Kṛṣṇa 會測試奉獻者的決心。

Prabhupāda Kṛṣṇa 不僅測試，還懲罰罪犯。

Tamāla Kṛṣṇa 罪犯。

Prabhupāda 像 Kṛṣṇa 懲罰 Durvāsā Muni。他對 Ambarīṣa Mahārāja 犯罪。Kṛṣṇa 從不容忍。Vaiṣṇava 可能容忍，Kṛṣṇa 絕不容忍。

Tamāla Kṛṣṇa Śrīla Prabhupāda？

Prabhupāda 嗯。

Tamāla Kṛṣṇa 我現在要去……[中斷]

Prabhupāda ……沒有靈性導師的指引。

Tamāla Kṛṣṇa 瞎子。我們肯定是瞎子。

Prabhupāda 每個人都瞎。

Tamāla Kṛṣṇa 特別是我們最瞎。您的視野最敏銳。

Śatadhanya 這是您特別慈悲的特點。您帶領最瞎、最墮落、最無望的人，成功引導他們。

Prabhupāda 好吧。

Tamāla Kṛṣṇa Jaya……（結束）