Prabhupāda：當一個人死了，你能做什麼？能救他嗎？同樣，每個人都在自然法則的掌控下。沒人能做什麼，那些政治領袖誇口「我們能做這個計劃」，只是在浪費時間。他們什麼也做不了。英迪拉（Indira）承諾消除貧困（*daridra hata*），但現在她自己成了貧困者。*Daivī hy eṣā guṇamayī mama māyā duratyayā* [《博伽梵歌》7.14]。這些無賴挑戰物質法則？多麼無賴？你們是科學家，他們在挑戰。他們不是在挑戰嗎？

Svarūpa Dāmodara：是的，我們挑戰。

Prabhupāda：想想看，他們是多麼無賴。就像說「我要用頭移動大山」。這樣的無賴。他們還以科學家自居。你們得這樣挑戰他們：「你們都是無賴，挑戰自然法則。」我從一開始就說他們是無賴。

Girirāja：你說得對。

Prabhupāda：學了一點 ABCD，就想挑戰自然法則。學識淺薄很危險。*Alpa-vidyā bhayaṁ kare*（？）。就像我們團體裡，有些人學了點梵語，就自以為是學者，梵語學者。他們只讀梵語，什麼都不會，還浪費四五百的錢搞「梵語部門」，十幾個人。你說過。所以我停了。沒必要。我和許多外國梵語學者談過，他們什麼也不知道，卻冒充梵語學者。

Girirāja：這你多年前也說過。

Prabhupāda：是的。我和一個叫 Norman Brown 還是什麼的教授談過。他不懂梵語，卻負責梵語部門……

Svarūpa Dāmodara：Amogha-līlā Prabhu 今天安排了記者會。

Prabhupāda：嗯？是的。科學地和他們談。

Svarūpa Dāmodara：是的。下午三點。

Prabhupāda：很好。在哪裡？

Girirāja：在城裡，一家素食餐廳。

Prabhupāda：沒關係。和他們談。

Girirāja：那是記者會的熱門地點。

Prabhupāda：他們知道是科學的……？

Girirāja：哦，是的，是的。以科學為基礎。

Prabhupāda：是的。

Girirāja：科學的。

Prabhupāda：我們的常識推理：有孩子，有母親——父親在哪？我們是外行人。你能說沒有父親，孩子就生出來了？

Girirāja：不能。

Prabhupāda：你能說嗎？

Svarūpa Dāmodara：不可能。

Prabhupāda：嗯？

Svarūpa Dāmodara：那不可能。

Prabhupāda：不可能。那些否認上帝存在的人，都是無賴，傻瓜。草從土地長出，動物吃草。我們都是孩子。你說「母親的土地」，這是常說的。所以有母親，我們是孩子，誰是父親？用常識回答。

Svarūpa Dāmodara：必須有父親。

Prabhupāda：必須有父親。我們是孩子，母親有名字，父親是誰？他們會怎麼答？有沒有這樣的法則，沒有父親，母親能生孩子？物理上或其他？

Girirāja：沒有。

Prabhupāda：我們可能是無賴，不知道父親是誰。父親自己說：*Ahaṁ bīja-pradaḥ pitā* [《博伽梵歌》14.4]：「我在此。」我們接受 Kṛṣṇa。這是智慧。父親在場，祂說 *ahaṁ bīja*……無賴還在找：「沒有父親。」所以，否認上帝存在的人，立刻就是無賴。該用鞋子打他臉。唯一的治療。否認上帝存在的人，無賴，該用鞋子好好打。

Girirāja：沒錯。

Prabhupāda：就是這樣。*Mūrkhasya lakuṭauṣadhi*（？）。對頭號傻瓜，就打他。Tulasī dāsa 說：*Ḍhol gobara śūdra paśu nārī, ei saba śāsana ke adhikārī*。鼓、傻瓜、首陀羅、動物、女人，需懲罰來規範。否則會壞事。吠叫的狗，你不能說「親愛的狗，別叫」。會擾亂牠：「不！」*Ḍhol gobara śūdra paśu nārī, ei saba śāsana ke…* 所以，否認上帝的人是頭號無賴，用鞋子打。自然用鞋子打他。

Girirāja：自然法則。

Prabhupāda：是的。*Janma-mṛtyu-jarā-vyādhi* [《博伽梵歌》13.9]，繼續著。*Mṛtyu-saṁsāra-vartmani* [《博伽梵歌》9.3]。他們無恥，不知會發生什麼。有人前幾天抱怨「有很多孤兒」。孤兒是沒父親？孤兒是有父親，父親不照顧。不能說「沒父親」。

Girirāja：是的。

Prabhupāda：你把這問題和答案給科學家。「你怎麼能否認上帝存在？」「我沒看見。」「看不看見，必須有父親。」這常識論證沒人能反駁。

Svarūpa Dāmodara：不能。（笑）一點常識，一點智慧，一切都能解決。他們固執。

Prabhupāda：那就是無賴。固執不是正常人。

Girirāja：他們其實是動物。

Prabhupāda：是的。這些動物冒充大科學家、哲學家、神學家等等。我們得阻止他們。*Na māṁ duṣkṛtino mūḍhāḥ prapadyante narādhamāḥ* [《博伽梵歌》7.15]。不接受上帝的人的特質：*duṣkṛtina*（罪人）、*narādhama*（最下等人）、*mūḍha*（愚人）、*māyayāpahṛta-jñāna*（雖高學歷，無知識）、*āsuraṁ bhāvam āśritāḥ*（純粹無神論者）。作為 Kṛṣṇa 意識領袖，我們得懲罰這些無賴，斥責這些惡魔。

Girirāja：其實斥責他們挺有趣。

Prabhupāda：是的。（笑）是種樂趣。你來這。什麼新聞？這些無賴在說什麼？報紙全是無賴的陳述。

Bhakti-caru：「對九位國大黨首席部長的懇切請求。」

Prabhupāda：嗯？

Bhakti-caru：「對九位國大黨首席部長的懇切請求。Charan 要求所有州選舉。新德里，4月18日。聯邦內政部長 Charan Singh 先生……」

Prabhupāda：又選舉，好像選舉能改變他們的品質。他們還是無賴。一個無賴換另一個無賴能改善？這是……讓他們當無賴，但得選票。這在《博伽梵往世書》說：*śva-viḍ-varāhoṣṭra-kharaiḥ saṁstutaḥ puruṣaḥ paśuḥ* [SB 2.3.19]。選民是 *śva-viḍ-varāha*（動物），選出另一個大 *paśu*（動物）。這就是民主。選民是動物，選出另一個大動物。這在進行。無賴不知道，換一頭獅子代替老虎，有什麼差別？只是名字。老虎是總統，現在獅子是總統。都是動物。人在哪？這在進行。他們是 *paśu, śva-viḍ-varāha*，他們高興：「現在是獅子，老虎被趕走。」我說得對嗎？

Svarūpa Dāmodara：哦，是的。

Prabhupāda：這就是……《博伽梵往世書》是 *siddhānta-kāraṇa*（？），正確、精確、寫得漂亮。*Kim anyaiḥ śāstraiḥ*。開頭說：*Śrīmad-bhāgavate mahā-muni-kṛte kim anyaiḥ śāstraiḥ, nigama-kalpa-taror galitaṁ phalam idam* [SB 1.1.3]，其他經典無用。《博伽梵往世書》是給高素質、深思的哲學家，不是華麗語言，是事實。我們試圖給世界這 *nigama-kalpa-taror galitaṁ phalam* [SB 1.1.3]。讓他們接受，充分利用。吠陀知識的精髓。如果他們聰明……組成委員會需要多少人？有沒有規則，博士？

Svarūpa Dāmodara：五人好。

Prabhupāda：你可以給他的名字。他是印度人。五個名字。

Svarūpa Dāmodara：我已有五個，但……Sadāpūta、Mādhava、我、Ravīndra-svarūpa、Amarendra 也可以。

Prabhupāda：但他們是外國人。

Svarūpa Dāmodara：是的。

Prabhupāda：曼尼普爾的事……

Svarūpa Dāmodara：哦，曼尼普爾？是的。

Prabhupāda：曼尼普爾的事別搞錯。不要用他們。組成五人小組，接受捐贈，然後發展。（看報紙）這是誰的照片？

Bhakti-caru：J. C. Shah 先生，前首席大法官……「前最高法院法官，緊急狀態期間協助……」

Prabhupāda：哦？

Bhakti-caru：調查……

Prabhupāda：現在……

Bhakti-caru：但取決於……全看他們有多誠實。

Prabhupāda：嗯？

Bhakti-caru：他們有多誠實。

Prabhupāda：*Kānā-māmā*（？）。沒舅舅，瞎舅舅也行。這照片是誰？

Bhakti-caru：這是 Charan Singh 先生，週一在新德里記者會。（印地語）「Sanjay Gandhi 先生、Motilal 先生和經營瑜伽中心的 Dhirendra Brahmacari 先生的護照被扣押。官方消息稱已向相關當局發出指示。」

Prabhupāda：扣押？什麼是扣押？

Bhakti-caru：今天取消了。

Prabhupāda：在哪？

Bhakti-caru：新德里。（孟加拉語）「已向阿薩姆當局發出指示。Brahmacari 先生據說與 Sanjay Gandhi 關係密切。」「Morarji 想要控制物價。總理 Morarji Desai 先生今天在廣播中承諾控制近期某些商品價格上漲。『必要時通過現有庫存配額，甚至進口。』Desai 先生說，2月25日至3月底價格下降，但近幾週必需品如油籽、棉花、食用油、豆類和糧食價格又漲，引起擔憂。一些貿易商和囤貨者利用短缺漲價。這種剝削不會被容忍。總理說，『解除緊急狀態不意味著商人可謀取暴利。這會讓他們在法律、人民和政府眼中受阻。我強調，普通法律足以應對任何反社會行為。』」

Prabhupāda：應嚴懲。然後……我們看看。

Bhakti-caru：（孟加拉語？）「一區九十起兇殺案。」

Prabhupāda：嗯？

Bhakti-caru：Charan Singh（印地語）「一區九十起兇殺案。他說，『各州憲政崩潰。』馬哈拉施特拉邦首席部長承認其政府不再如以往運作。他收到來自北方邦、拉賈斯坦邦和哈里亞納邦的許多投訴。比哈爾邦一區一周內五十起兇殺案。Charan Singh 的聲明在早上的（聽不清）會議後，引發一連串問題。問他是否違背聯邦結構精神，允許不同執政黨在中央和州；如果其政黨政府被州拒絕，執政黨國會議員是否需辭職；中央政府是否會引用憲法條款，儘管 Janata 黨選舉宣言反對資本主義。」

Prabhupāda：這什麼瑜伽？（笑）Sanjay Gandhi 的瑜伽，看看。一個無賴、魔鬼，他在練瑜伽。他母親也練同樣的瑜伽。

Bhakti-caru：他們想挽回青春。

Prabhupāda：嗯？

Bhakti-caru：他們練瑜伽，想挽回青春。（孟加拉語）

Prabhupāda：沒英迪拉·甘地的消息？

Bhakti-caru：（繼續讀報）沒有……英迪拉·甘地……「公民國大黨內鬥導致勞工更大權力。」「民事法官對地方法官動機表示遺憾。」（讀更多標題和報導）「『通過卡迪和村莊工業，消除農村貧困和失業的革命工作可在相當程度上完成。為實現這些目標，應盡可能使用現代技術。』他希望新委員會朝這方向努力。」（繼續讀報；Prabhupāda 沉默）

Prabhupāda：嗯。嗯。就這樣。[中斷]

Girirāja：……lal 見你。到目前為止，他似乎更專注於自己的想法，我們不知道這次會面是否有益。

Prabhupāda：嗯？

Girirāja：到目前為止，他似乎更專注於自己的想法，我們不知道會面是否有益。

Prabhupāda：如果他想見，我沒意見。[中斷] ……主人是個很有錢的人，任何地方都一樣。他沒兒子。他向我父親表示想收我為子。這就是情況。

Tamāla Kṛṣṇa：你父親不願放棄你。他是 sannyāsī？

Prabhupāda：另一個在 Hasi（？）的紳士……我們同車去。他請我：「請來這裡。」一個老紳士，很好，很富裕。給了舒適座位和點心後，他說：「我很喜歡你。我沒兒子。你為什麼不做我兒子？」

Tamāla Kṛṣṇa：看來每個人都很喜歡你，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：是的，這是 Kṛṣṇa 的恩典。他在街上撿到我。

Tamāla Kṛṣṇa：那個人？

Prabhupāda：是的。收養子，這是慣例。

Tamāla Kṛṣṇa：美國也有寄養家庭。孩子在那，父母可去領養。

Prabhupāda：這到處都有。那個村紳，我喜歡那地方。

Tamāla Kṛṣṇa：你會同意留下嗎？

Prabhupāda：我會很高興。食物很好，很乾淨，他有新鮮蔬菜，這樣。

Tamāla Kṛṣṇa：你當時幾歲？

Prabhupāda：那時我十歲或十二歲，不超過十二歲。我很喜歡那地方。他們給的食物新鮮。我去過……不多。在村裡食物美味，新鮮水果、蔬菜，烹飪得好。牛奶好。一切營養豐富。那生活沒了。現在這什麼無聊生活，每天掛在公車外。Kṛṣṇa 建議過村莊生活，農業，用時間理解靈性生活。所以我們試著推廣這種農場生活。[中斷] 這麼多其他生物，他試圖給我麻煩。你怎麼阻止？

Tamāla Kṛṣṇa：*Adhyātmika, adhibhautika, adhidaivika*。

Prabhupāda：所以 Kṛṣṇa 意識者知道，身體是……「因為我有這身體，我受苦。所以只顧身體有什麼好處？」這需要很好的頭腦。今天我眼睛有問題，明天腿有問題，前天手有問題。但……（結束）